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Foren
Elektroautos
Verfasser:
Loxodan
Zeit: 13.11.2024 18:03:41
0
3769579
Zitat von muensterlaender Beitrag anzeigen
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
[...]


Der Akku hatte beim Neukauf netto 44 kWh. Davon 90 % sind 40 kWh. Im Winter liegt der Verbrauch bei knapp 20 kWh/100 km. Daraus resultieren 180 km Reichweite, weil man nicht mit 100 % SOC losfährt und nicht unter 5 % ankommt.

Bei der Reichweite spielt es keine Rolle, ob[...]


Ja und bei 90% SOH kannst du nicht einfach 10% vom netto abziehen, denn der "Bruttoüberschuss" dient auch dazu eine Degradation abzufedern, sprich es wird mehr freigegeben um das verkaufte Netto länger zu garantieren. Aber ich kenne jetzt die Stellantis Technik zu wenig. Aber egal wie rum, 20kWh für so ein Auto ist echt eine üble Powertraineffizienz :-(

Verfasser:
passra
Zeit: 13.11.2024 18:29:45
0
3769596
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
Aber egal wie rum, 20kWh für so ein Auto ist echt eine üble Powertraineffizienz :-(

ja, das Auto ist nicht sonderlich sparsam (10% weniger wären sicherlich drin), aber die 20kWh sind doch für sich auch keine Aussage, mein Cupra braucht im Moment 30kWh/100km. Was sagt das jetzt???
Der Corsa braucht OHNE Heizung in der Stadt um 14-15kWh, auf der Landstraße zügig gefahren mit Ortsdurchfahren 18kWh, auf der Autobahn dann natürlich 20 und mehr.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 13.11.2024 19:50:22
0
3769655
Zitat von passra Beitrag anzeigen
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
[...]

ja, das Auto ist nicht sonderlich sparsam (10% weniger wären sicherlich drin), aber die 20kWh sind doch für sich auch keine Aussage, mein Cupra braucht im Moment 30kWh/100km. Was sagt das jetzt???
Der Corsa braucht OHNE Heizung in der Stadt um 14-15kWh, auf der Landstraße zügig[...]


Naja mittlerweile gibt es ja genug Modelle und Felddaten welche so langsam einen Trichter und Erfahrungswerte ergeben was "gut" und was "schlecht" ist.
20kWh/100km bei einem Kleinwagen sind schon nicht wirklich gut, 30kW/h habe ich letzte Woche mal im Display gesehen als ich 1,5 Stunden mit nahezu 220 km/h nachts durchgefahren bin.

Verfasser:
AnMa
Zeit: 13.11.2024 20:06:33
0
3769666
Zitat von passra Beitrag anzeigen
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
[...]

ja, das Auto ist nicht sonderlich sparsam (10% weniger wären sicherlich drin), aber die 20kWh sind doch für sich auch keine Aussage, mein Cupra braucht im Moment 30kWh/100km. Was sagt das jetzt???
Der Corsa braucht OHNE Heizung in der Stadt um 14-15kWh, auf der Landstraße zügig[...]

Das sagt nur aus, dass deine Schuhe ganz schön schwer sind zur Zeit.
Oder du evtl. das Stück auch laufen könntest.
Ich habe z.Z ähnliche Verbräuche, bei Fahrten von 1,4 km. Das Wetter ist einfach zu mies.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 13.11.2024 20:11:03
0
3769670
Naja was da halt enorm den Verbrauch senken kann ist halt eine Wärmepumpe neuer Bauart und Vorklimatisieren vor dem losfahren idealerweise wenn die Kiste noch eingesteckt ist. Aber ist mir bewusst das viele weder das eine noch das andere können. Fair Point da kommt man auch auf 30 kWh/100km.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 13.11.2024 20:36:18
0
3769681
So aber mal wieder was aus Real Life Erfahrung:
Wir haben vor 2 Wochen unser Fahrzeug gegen dasselbe aus dem neuen Änderungsjahr getauscht. Dieses hat eine neue Batterie mit ca. 7kWh mehr Energieinhalt und neue Chemie. Das ist schön und sieht man kaum in der Anzeige, gerade jetzt wo es kalt wird. Was aber der richtige Benefit im täglichen/wöchentlichen Handling ist, ist die deutlich bessere Ladekurve im DC laden! Die neue hält bis ca. 50% die maximale Ladeleistung von ca. 170kW durch was ein weit höherer Vorteil ist als der größere Energieinhalt. Ich ging in die Tanke in der Heimat und habe einen Kaffee getrunken und eine Kippe mit einem alten Freund geraucht (oder 2 weiß nicht mehr genau)und als ich zurück kam war ich schon von 20 auf 80% gekommen ohne das ich bewusst Zeit "verloren" habe.

Was ich sagen will, die Kapazität ist aus meiner Sicht nicht der treibende Faktor, sondern "Kilometer pro Ladezeit" der jetzt wirklich die letzten überzeugen muss!

Verfasser:
AnMa
Zeit: 13.11.2024 20:46:59
2
3769691
Das gleiche. Das andere klappt nur mit größeren Umbauten,
Und dass du was geraucht hast, ist irgendwie ersichtlich. Oder dein Account wurde gehackt.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 13.11.2024 20:55:03
0
3769701
War das jetzt eine Kommentierung auf meinen Beitrag? Falls ja musst du mir erklären was du mir sagen willst, ich verstehe null deine Aussage. Falls nicht obsolete

Verfasser:
gnika7
Zeit: 13.11.2024 20:58:31
0
3769702
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
Was ich sagen will, die Kapazität ist aus meiner Sicht nicht der treibende Faktor, sondern "Kilometer pro Ladezeit" der jetzt wirklich die letzten überzeugen muss!

Absolut! Vor allem dann, wenn man öfter Langstrecke fährt. Für zweimal im Jahr in Urlaub fahren, wäre es mir wurscht, ob ich für Laden 1h oder 2h einplanen muss. Da Reise ich eh lieber entspannt. Die meisten wissen gar nicht wirklich was sie tatsächlich brauchen und wollen dann einfach alles so wie beim Verbrenner. Egal, ob wirklich nötig oder nicht.

Verfasser:
AnMa
Zeit: 13.11.2024 21:05:01
0
3769706
Ja, du warst gemeint.
Naja, an deinem Verständnis will ich nicht arbeiten. Dann obsolete mal weiter.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 13.11.2024 21:16:35
0
3769715
Ok kann mir jemand anderes erklären was an Schilderungen von persönlichen Erfahrungen die man auch noch teilt angreifbar wäre? Also ich verstehe diese Kommentierungen nicht aber vielleicht kann mir jemand das in verständliche Sprache übersetzen, bin da offen.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 13.11.2024 21:19:23
0
3769717
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
[...]

Absolut! Vor allem dann, wenn man öfter Langstrecke fährt. Für zweimal im Jahr in Urlaub fahren, wäre es mir wurscht, ob ich für Laden 1h oder 2h einplanen muss. Da Reise ich eh lieber entspannt. Die meisten wissen gar nicht wirklich was sie tatsächlich brauchen und wollen dann einfach alles[...]


Das war ja was ich sagen wollte, auch wenn ich mit einem Verbrenner da gewesen wäre hätte ich den Kaffee getrunken und die 2 Zigaretten mit Kumpels geraucht und das Ergebnis wäre das gleiche gewesen "Tank voll", ok es waren hier nur 80% aber das ist sekundär.

Verfasser:
Geisha2021
Zeit: 13.11.2024 22:12:35
3
3769763
Meine Meinung zum stagnierenden Elektroauto Absatz in D:

1. Verfehlte Modellpolitik; nur hochpreisige und übermotorisierte SUVs die gerade deshalb teuer sind.
2. Wo sind die Kombis geblieben die sehr praktisch sind für Familien oder wenn man was transportieren muss?
3. 100 kW Motorleistung und ein Akku für 400 km nach WLTP reicht doch. Die hohe Motorleistung erfordert bei schweren SUVs einen teuren Akku was völlig überflüssig ist.

Ich fahre einen Hyundai Ionic mit 100 kW und einer 38kWh Batterie und 314 km Reichweite der leider kein Nachfolgemodell hat da auch Hyundai von der SUV Seuche befallen ist. Der Ioniq ist übrigens sparsamer wie der deutlich kleinere Zoe von Renault.

Klar ist dass das kein Auto für Vielfahrer auf der Autobahn (z. Bsp. Vertreter) ist jedoch sicher für einen Großteil der Bevölkerung.

Oder haben Marktstudien ergeben dass der Kunde nur SUVs will? Dann sind wir selber Schuld bzw. ich gehöre zu einer Minderheit.

Verfasser:
totto
Zeit: 13.11.2024 22:20:54
0
3769770
"ich gehöre zu einer Minderheit."

Daran liegt es und Minderheiten sollten generell nicht Auto fahren 😅

Verfasser:
totto
Zeit: 13.11.2024 22:23:18
0
3769772
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
Ok kann mir jemand anderes erklären was an Schilderungen von persönlichen Erfahrungen die man auch noch teilt angreifbar wäre? Also ich verstehe diese Kommentierungen nicht aber vielleicht kann mir jemand das in verständliche Sprache übersetzen, bin da offen.
Manchmal ist die Erklärung ganz einfach, dass fragwürdige Beiträge am ehesten Rückschlüsse auf deren Autor selbst erlauben als auf anderleuts Aussagen. Insofern, mach Dir keine Gedanken 😉

Verfasser:
HenningReich
Zeit: 14.11.2024 06:43:29
0
3769840
Lithium aus Deutschland: Vulcan Energy nimmt Pilotanlage in Betriebhttps://www.pv-magazine.de/2024/11/13/lithium-aus-deutschland-vulcan-energy-nimmt-pilotanlage-in-betrieb/

Jährlich sollen rund 24.000 Tonnen Lithium abgebaut werden. Das solle den Bedarf von etwa 500.000 Elektroautos decken können.

Verfasser:
Fertig
Zeit: 14.11.2024 10:07:10
0
3769947
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
[...]

Absolut! Vor allem dann, wenn man öfter Langstrecke fährt. Für zweimal im Jahr in Urlaub fahren, wäre es mir wurscht, ob ich für Laden 1h oder 2h einplanen muss. Da Reise ich eh lieber entspannt. Die meisten wissen gar nicht wirklich was sie tatsächlich brauchen und wollen dann einfach alles[...]

Der Mensch ist gewohnt, dass es überall nur Fortschritte gibt und alles nur besser wird, deswegen ist es so. Manchmal muss man auch Rückschritte akzeptieren. Oder eben nicht.

Grüße

Verfasser:
Mark1234
Zeit: 14.11.2024 10:24:09
0
3769962
Eines der Hauptprobleme der Elektromobilität ist dass der Staat die E Autos mit 8500€ gefördert hat, danach die Förderung aber eingestellt hat.

Nun warten potentielle Käufer erst einmal ab, ob es nochmal ne Förderung gibt.
"Gefühlt" zahlt man ja sonst 8500€ "zu viel".

So ist das halt mit solchen Subventionsgeschichten.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 14.11.2024 11:19:55
0
3769996
Zitat von Geisha2021 Beitrag anzeigen
1. Verfehlte Modellpolitik; [...]
D'accord

Zitat von Geisha2021 Beitrag anzeigen
2. Wo sind die Kombis geblieben die sehr praktisch sind für Familien oder wenn man was transportieren muss?
Das war mein Hauptproblem bei BEV. Jetzt gibt es immerhin ID7. Damals habe ich mich im Grunde zwischen Teufel (ID4/5) und Beelzebub (MY) entscheiden müssen.

Zitat von Geisha2021 Beitrag anzeigen

3. 100 kW Motorleistung und ein Akku für 400 km nach WLTP reicht doch. Die hohe Motorleistung erfordert bei schweren SUVs einen teuren Akku was völlig überflüssig ist.
Gerade bei e-Motoren braucht man nicht so viel Leistung. Spaß macht es trotzdem mehr als mit dem Verbrenner. Was Reichweite angeht, kommt es halt auf die Ladezeit pro km an. Überspitzt, bei 5min von 10% auf 90% reichen mir auch 250km.

Zitat von Geisha2021 Beitrag anzeigen
Klar ist dass das kein Auto für Vielfahrer auf der Autobahn (z. Bsp. Vertreter) ist jedoch sicher für einen Großteil der Bevölkerung.
Wie viele Deutsche haben einen Zweit- und Drittauto? Diese können im Grunde alle ohne Reichweitenproblem durch BEV ersetzt werden.

Zitat von Geisha2021 Beitrag anzeigen

Oder haben Marktstudien ergeben dass der Kunde nur SUVs will? Dann sind wir selber Schuld bzw. ich gehöre zu einer Minderheit.
Dafür reicht es den Absatz bei Verbrennern anzuschauen. Alle Boomer mit ihrem Rücken wollen halt etwas höher sitzen ;-)

Verfasser:
gnika7
Zeit: 14.11.2024 11:31:26
0
3770005
Zitat von HenningReich Beitrag anzeigen
Lithium aus Deutschland: [b]Vulcan Energy nimmt Pilotanlage in[...]

Da ist für Europa/Deutschland auch geopolitisch ein zentrales Thema
DW Beitrag

Verfasser:
muensterlaender
Zeit: 14.11.2024 11:58:03
0
3770023
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
[...]

Absolut! Vor allem dann, wenn man öfter Langstrecke fährt. Für zweimal im Jahr in Urlaub fahren, wäre es mir wurscht, ob ich für Laden 1h oder 2h einplanen muss. Da Reise ich eh lieber entspannt. Die meisten wissen gar nicht wirklich was sie tatsächlich brauchen und wollen dann einfach alles[...]


Derzeit plane ich die Anschaffung eines Mittelklassefahrzeugs. Wenn ich den Skoda Enyaq mit dem Kia EV6 vergleiche, stelle ich fest, dass der Enyaq am DC-Lader 45 Minuten und der EV6 20 Minuten für eine Vollladung braucht. Wer dann öfters DC laden muss, sollte diese Unterschiede im Kopf haben.

Verfasser:
muensterlaender
Zeit: 14.11.2024 12:03:40
0
3770028
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
Zitat von muensterlaender Beitrag anzeigen
[...]


Ja und bei 90% SOH kannst du nicht einfach 10% vom netto abziehen, denn der "Bruttoüberschuss" dient auch dazu eine Degradation abzufedern, sprich es wird mehr freigegeben um das verkaufte Netto länger zu garantieren. Aber ich kenne jetzt die Stellantis Technik zu wenig. Aber egal wie rum, 20kWh für so ein Auto ist echt eine üble Powertraineffizienz[...][/

Ich bin über den Winterverbrauch auch erstaunt, aber trotz Wärmepumpe ist der Verbrauch durch das Aufheizen des Fahrzeugs so hoch. Im Sommer liege ich unter 15 kWh/100 km.

Derzeit lade ich jede Nacht, um nicht am Tag mit teurem Tibberstrom nachladen zu müssen.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 14.11.2024 12:04:51
0
3770029
Zitat von muensterlaender Beitrag anzeigen
Wer dann öfters DC laden muss, sollte diese Unterschiede im Kopf haben.

Das stimmt... Wobei es bei der MEB-Plattform durchaus unterschiede gibt in Bezug auf die Ladeleistung. Da gibt es unterschiedliche Performancestufen. Die SSP Plattform soll höhere Spannung haben und 2025-2026 kommen. Wäre optimal für mich in 4 Jahren. Aber wir werden sehen, ob VW in vier Jahre komplett abgehängt ist.

Verfasser:
Fertig
Zeit: 14.11.2024 13:13:30
0
3770075
Winterverbrauch ist auch bei mir deutlich höher, man merkt es.
Letzte Woche musste ich situationsbedingt 3 Tage hintereinander nur 2x 1,8km pro Tag fahren. Also 1,8km hin, nach einer halben Stunde 1,8km wieder zurück, und so drei Tage hintereinander.
In diesen drei Tagen habe ich 10% vom Akku verbraucht, das sind bei meiner Batteriegröße ca. 8kWh. Wenn man es hochrechnet, dann hat man einen Verbrauch von satten 80kWh/100km bei dieser Fahrweise, trotz Wärmepumpe, was unglaublich viel ist. Natürlich hauptsächlich dank Heizung, die Temperaturen lagen zwischen 0 und +1.

Extreme Kurzstrecke und E-Auto, das verträgt sich nicht so gut.

Grüße

Verfasser:
Gelöschter Nutzer
Zeit: 14.11.2024 13:27:47
2
3770087
Zitat von Fertig Beitrag anzeigen
Extreme Kurzstrecke und E-Auto, das verträgt sich nicht so gut.[...]
extreme Kurzstrecke verträgt sich mit keinem Auto gut.
Beim ICE würde ich sogar vermuten dass es für die Technik, insbesondere Motor, schädlicher ist.

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