Das hat mit der Architektur Plattform per se nix zu tun, sondern von der den eingesetzten Zellen, der Chemie und der Verschaltung nebst Applikation.

Es liegt aber im Auge des subjektiven Betrachters was ein "Rückschritt" und was ein Fortschritt ist :-)

Die Leistung von Elektromotoren beim BEV (außer vielleicht "Sport"varianten) wird aber nicht primär durch möglichen Vortrieb definiert, sondern von der Rekuperationsleistung. Natürlich will man in den weltweit gängigen Zertifizierungszyklen auch das maximale rekuperieren und bestmögliche Verbräuche (dann auch in der Realität) zu erreichen. Wenn du 2 Tonnen mit einer 100kW Maschine an der HA bremsen willst kommste nicht weit, sofort Eingriff mechanischen Bremse und Verlust von Energie.

Beim ICE ist es sogar sehr schädlich, speziell beim Diesel. Weil der Verbrenner nebst der kompletten AGA nicht mal ansatzweise auf Betriebstemperatur kommt, hast du Verkokungen durch AGR, Kraftstoffeintrag ins Öl, Keine gescheite DPF Regeneration...
Natürlich wird in sogenannten "Gammeldauerläufen" das bestmöglich durch den Hersteller abzusichern, aber alles kann man nicht verhindern.

Das wort definiert hat mich zuerst etwas irritiert. Aber so wie du schreibst, ist die Leistung (wegen Rekuparation) in der Tat eine Folge der bewegten Masse. Bei Kleinwägen wird diese aber hoffentlich etwas sinken.

Da hast du Recht. Allerdings war das bisher weder beim Diesel noch beim Benziner ein Problem, bei mir zumindest. Ich hoffe, dass der e-tron damit auch kein Problem bekommt.

Grüße

Naja es ist nicht eher die Größe und/oder die Masse des Fahrzeuges welches relevant ist, sondern die Antriebsarchitektur. Mit einem Elektromotor an der Vorderachse kannst du deutlich mehr rekuperieren, da aus Fahrdynamischen Gründen die Hinterachse eigentlich nur minimal mitbremst, deswegen gab es lange auch noch hinten billige Trommelbremsen und auch heute wenn man drauf achtet ist die HA Bremsanlage deutlich kleiner als vorne. Daraus ergibt sich dann schon die Ableitung das 4x4 Antrieb beim BEV sinnvoll sind. Das ergibt dann noch zahlreiche mehr Möglichkeiten aus Effizienzgründen das je nach Betriebszustand nur die HA antreibt und die VA stillsteht.
Das Thema kommt jetzt zunehmend in den Fokus. 2025 werden wir den ersten BEV mit 2 Gang auf dem Markt sehen.

Nicht vergessen: bei fossilen Autos wird im KfZ-Schein die Spitzenleistung angegeben, bei BEV die Durchschnittsleistung über 30Mim.
Die kurzfristig abrufbare Spitzenleistung liegt einiges höher.

Loxodan, ich stelle mir gerade vor wie Du Auto fährst?
Ist es wirklich notwendig bei Deinem Fahrstil regelmäßig oft vorne zu rekuperieren und die Bremsleistung von hinten reicht nicht?

Ich fahre ein Elektroauto mit Antrieb hinten und ich kann zu >90% ohne Nutzung des Bremspedales (voreingestellte Rekuperation) fahren und sicher zu >95% ohne Nutzung der Reibbremse.

Hier ein Beitrag dazu:

https://efahrer.chip.de/news/e-auto-hat-in-werbung-mehr-leistung-als-im-fahrzeugschein-das-ist-der-grund_1016949

Nur weil du dein Bremspedal nicht (selber) bedienst heißt das noch lange nicht das die vorderen mechanischen Bremsen nicht genutzt werden, darauf hast du gar keinen Einfluss sondern das macht die Bremskraftregelung von ganz alleine abhängig von vielen Parametern. Ein reines Bremsen auf der HA ist fahrdynamisch saugefährlich bis zu unfahrbar, genau deswegen gibt es eine Bremskraftverteilung.
Bis 50 km/h mag das noch gehen, darüber kannst du dann live üben wie man ein ausbrechendes Heck einfängt.

Ich kann das sehr schön an meinen verrosteten vorderen Bremsscheiben sehen daß diese so gut wie nicht benutzt werden.

Definiere Rost? Bei den Witterungen ist es völlig normal das sich schon über eine Nacht beginnend ein dünner Film Korrosion bildet. Wenn der bei dir wirklich gar nicht weg geht hast du ein Problem dem du nachgehen solltest. Bei den BEV (auch bei Plug-In) gibt es genau aus dem Grund stark erweiterte Funktionen (heißen meist Bremsenpflege) welche bei jeder Fahrt selbständig die mechanischen Bremsen nach festgelegten Parametern nach dem Start oder in geeigneten Situationen nutzen um diese zu "säubern" damit diese optimal funktionieren auch für ESP etc.
Wenn deine Scheiben also dauerhaft "verrostet" sind dann würde ich persönlich nervös werden.

Bei mir sehen sie auch schön rostig aus, bremsen aber trotzdem mit. Das sieht man erstens an den Felgen und zweitens höre ich das akustisch, wenn die Reibbremse greift.
Allerdings nur dann, wenn ich Bremspedal betätige. Er macht den Bremsvorgang hin und wieder mit Reibbremse und schaltet die Rekuperation ab, um bremse betriebsbereit zu halten. Es wäre sehr gefährlich, wenn ein Auto das gar nicht machen würde. Im schlimmsten Fall würde man voll bremsen wollen und es kommt nichts.

Grüße

Fragen wir doch mal ChatGPT :-)

Ist es sinnvoll ein Auto nur auf der Hinterachse zu bremsen?

Das Bremsen nur auf der Hinterachse ist im Allgemeinen nicht ratsam und kann zu gefährlichen Fahrsituationen führen. Um das besser zu verstehen, ist es wichtig zu wissen, wie das Bremssystem eines Fahrzeugs normalerweise funktioniert und warum das richtige Bremsen mit allen vier Rädern entscheidend ist.

1. Stabilität und Kontrolle
Die meisten Autos sind darauf ausgelegt, dass sowohl die Vorder- als auch die Hinterachse beim Bremsen aktiv sind, weil dies das Fahrzeug stabil hält. Wenn nur die Hinterachse bremst, kann dies das Fahrzeug leicht ins Schleudern bringen, besonders bei höheren Geschwindigkeiten oder auf rutschigen Straßen.
Beim Bremsen auf der Vorderachse wird das Fahrzeug stärker verzögert, weil das Gewicht beim Bremsen nach vorne verlagert wird, was mehr Haftung auf den Vorderreifen erzeugt. Wenn die Hinterachse allein bremst, besteht die Gefahr, dass die Hinterräder blockieren oder die Hinterachse ins Rutschen gerät, was zu einem Verlust der Kontrolle führen kann.

2. Verhältnis zwischen Vorder- und Hinterachse
In den meisten Fahrzeugen sind die Bremsen auf der Vorderachse stärker dimensioniert als auf der Hinterachse, da die Vorderachse mehr Gewicht trägt und daher mehr Bremskraft aufnehmen muss. Einseitiges Bremsen würde diese Dynamik stören und könnte zu instabilen Bremsmanövern führen.
3. Bremskraftverteilung

Moderne Fahrzeuge verfügen häufig über eine sogenannte Bremskraftverteilung (BKV), die automatisch die Bremskraft zwischen der Vorder- und Hinterachse anpasst. Einseitiges Bremsen könnte diese Verteilung stören und zu unerwünschten Effekten wie Übersteuern oder Untersteuern führen.

4. Fahrzeugsicherheitssysteme
Viele Autos sind mit Systemen wie ABS (Antiblockiersystem) und ESP (Elektronisches Stabilitätsprogramm) ausgestattet, die dafür sorgen, dass die Bremskraft optimal verteilt wird, um die Fahrzeugkontrolle zu gewährleisten. Diese Systeme berücksichtigen jedoch die Bremskraft auf allen vier Rädern und können nicht richtig arbeiten, wenn nur die Hinterachse bremst.

Fazit:
Es ist nicht empfehlenswert, ein Auto nur auf der Hinterachse zu bremsen. Es kann zu einer Instabilität des Fahrzeugs führen und das Risiko eines Kontrollverlustes erhöhen. Ein gleichmäßiges Bremsen mit allen vier Rädern sorgt für eine bessere Kontrolle und Sicherheit. In Ausnahmefällen, wie bei einem Defekt des Bremssystems oder einer speziellen Fahrsituation (z. B. Drift oder bei gewissen Rennbedingungen), könnte es unter bestimmten Umständen sinnvoll sein, einseitig zu bremsen, aber in der normalen Fahrt sollte dies vermieden werden

Wer halt immer vorausschauend fährt kommt auch nie in die Nähe dessen das was blockieren und ausbrechen könnte, und dann geschieht es schon sehr gerne dass fast ausschliesslich mit der Hinterachse gebremst wird. Bei uns sind auch immer hinten die Bremsbeläge runter und vorn fast wie neu. Wird jetzt elektrisch noch "schlimmer" werden, es sei denn man macht ab und an absichtlich eine Vollbremsung zum Bremsscheiben säubern.

Das klingt so als deine Schilderungen sich auf einen Verbrenner beziehen, korrekt?
Hier ist die Sachlage eine komplett andere, da kannst nur mechanisch bremsen und da ist IMMER die Bremsleistung an der Vorderachse stärker als hinten, dein Auto verlagert sich doch dynamisch mit den Achslasten nach vorne und "hebt" hinten ab.
Also ich habe es noch nie erlebt sowohl als Selberschrauber als auch beruflich, dass hintere Bremsbeläge stärker verschleißen als Vorne. Auch hier mein guter Rat: Hier kann was nicht stimmen

Einfach mal auf dem Parkplatz rückwärtsfahren und voll bremsen, dann werden die Scheiben wieder sauber, weil nicht rekuperiert wird.

Funkt zumindest beim VW E-Up!

Besser nicht nach dem Feierabendbierchen, denn sowas wird sicherlich als Auffälligkeit gewertet ;-)

Gibt es doch schon lange.... Porsche Taycan. Und das seit 2019 oder so als er raus kam.

So wie du das beschreibst machst Du nur vollbremsungen mit qualmenden Reifen. Wenn man nur sachte Bremst erschiebt sich da auch kein Gewicht, bleibt ja auch alles im Auto auch auf ebenen Flächen brav liegen. Und anscheinend schiebt dann der Bremskraftregler die Bremsleitung brav nach hinten, was bei nicht blockierenden Hinterrädern eher stabilisierend wirkt. Da das bei gleicher Fahrweise schon bei mehrere Auto so war kann man da einen defekt aussliessen, die Automonteure fanden das auch normal, und haben nur gemeint dass da wohl überwiegend schwach gebremst würde. Was korrekt ist. Bei BEV wird sich weisen, da bremst meist gar keine mechanische Bremse weil das der Motor meist alleine schafft,
Die Tendenz scheint hier hin zur Trommelbremse zu gehen, denn die hohen thermischen Belastungen sind beim BEV beim bremsen ja weg - die Energie aus der Passtrasse geht in die Batterie und nicht in die Bremsscheibe. Hingegen kommen Trommelbremsen deutlich besser damit klar wenn selten gebremst wird - und billiger sind sie auch.

Bei meinen BEVs konnte man immer in "N" ohne Rekuperation bremsen, war aber idR nicht notwendig, da auch mit Rekuperation bei gelegentlichem stärkeren Bremsen die Betriebsbremse mitarbeitet.

Außer, wenn der Akku voll ist... Bremsen legt man eher auf den worst case aus.

Du bist eben doch nicht so allwissend wie du denkst.
Bei meinem letzten Volvo V90CC waren zu meinem Erstaunen auch die hinteren Bremsbeläge schon nach 55000km verschlissen. Auf Nachfrage wie das sein könnte, sagte mir der Meister, das dies mittlerweile normal ist, da die ganzen Helferlein für optimale Straßenlage/Stabilität und Bremsbereitschaft ständig mal unbemerkt leicht bremsen.

Die Auslegung der Bremsleistung an der Vorderachse ist definitiv immer stärker, als an der Hinterachse, aber anscheinend bremst das ACC bei manchen Fahrzeugtypen sehr stark an der HA mit, so dass die Beläge hinten teilweise schneller verschleißen können als an der VA. Hatte ich auch schon.