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Foren
Elektroautos
Verfasser:
gnika7
Zeit: 16.04.2025 12:05:10
0
3839456
Zitat von Ferig Beitrag anzeigen
Leider wird es nicht weiter nach Altersgruppen aufgeschlüsselt. Die Wahrscheinlichkeit ist aber hoch, dass die unter 30-jährigen den größten Teil der Flugreisenden ausmachen.
So viel also zum Thema "nachhaltige Jugend".

Hat eher was mit "wohlhabende Jugend" zu tun. Würden die genauso viel Geld zum Reisen haben, wie die früheren Generationen, würden sie wohl eher nicht fliegen. Früher hat man das Geld in ein eigenes Haus gesteckt. Heute reicht es nicht mehr dafür. Da bleibt mehr für Reisen.

Verfasser:
Fertig
Zeit: 16.04.2025 12:18:02
2
3839459
Die Interessen verschieben sich einfach, wie es schon mal Einer schrieb. Die brauchen heute vielleicht keinen Führenschein und bevorzugen Öffis, weil es günstiger und bequemer ist. Ich rede da übrigens nur von der "Stadt-Jugend", die "Land-Jugend" hat in der Regel andere Lebensziele und Prioritäten.
Dafür bereisen sie gerne die ganze Welt, und das leider nicht mit einem Elektrobike.

Aber Reisen liegt definitiv hoch im Trend und mehr als früher. Nicht so die Reisen vor Ort innerhalb von Europa, so wie es früher eher üblich war, schön mit einem Auto nach Italien und so weiter. Sondern große, weite Weltreisen, Schiffsreisen et cetera.
Also all das, was am meisten CO2 in die Luft bläst.

Grüße
Zitat:
Die vermeintlich so klimabewussten Generationen bilden an den Flughäfen inzwischen die größte Altersgruppe und übertreffen in ihrer Flugfreude inzwischen sogar die oft als besonders klima-ignorant hingestellten Menschen der Boomerjahre.

https://www.welt.de/wirtschaft/article246938790/Klimabewusste-Jugend-Gen-Z-und-Millennials-fliegen-oefter-als-Boomer.html

Verfasser:
Phil a.H.
Zeit: 16.04.2025 12:24:34
3
3839462
Jetzt ist schon alles ab 1980 "Jugend", wird immer besser :-)
Zitat von Fertig Beitrag anzeigen
Zitat von Phil a.H. Beitrag anzeigen
[...]

Hast du den Link oberhalb angeklickt?
Dort ist die Rede von "jungen Menschen", die immer mehr fliegen. "Junge Menschen" sind dort die "unter 30-jährigen".
Ist doch wurschd, was in dem Link steht - ich zitiere, was hier geschrieben wird.
Du selbst schreibst (sowohl bevor als auch nachdem der Link überhaupt kam) ständig von "Jugend". Im selben Beitrag nochmal.
Ganz im Stil "Die Jugend von heute". Als seist du als Mittelvierziger gerade in das Alter gekommen zu denken, dir sowas erlauben zu können.
Ein jetzt 25-Jähriger erzeugte also schon mehr CO2 als ein jetzt "Erwachsener" in seinem ganzen Leben, soso.

Eigentlich kann mir das juck sein und tut überhaupt nix zum Thema, aber so ein Gerede meiner Altersgenossen finde ich immer zum Fremdschämen.

Verfasser:
Fertig
Zeit: 16.04.2025 13:46:35
2
3839479
Also mir persönlich ist es egal, was Andere tun. Die können von mir aus zum Arbeitsplatz jetten. Es soll jeder für sich selber entscheiden und ich möchte niemanden belehren. Ich achte selber nicht so darauf.

Ich zeige also ganz sicher nicht mit dem Finger auf jemanden. Wenn die Jugend fliegen will, dann soll sie fliegen. Was ich tun kann, ist meine Kinder aufzuklären, was gut und was nicht so gut ist. Aber in ihre Entscheidungen werde ich mich ganz sicher nicht einmischen außer es geht um Sicherheit und Wohlbefinden.

Mir ging es ja darum, aufzuzeigen, dass die Jugend von heute, wie von jemand Anderem hier behauptet, ganz sicher nicht viel mehr "öko" ist als die Generation vor ihnen.

Grüße

Verfasser:
Daniel8724
Zeit: 17.04.2025 18:55:08
0
3839808
Zitat von Fertig Beitrag anzeigen
Also mir persönlich ist es egal, was Andere tun. Die können von mir aus zum Arbeitsplatz jetten. Es soll jeder für sich selber entscheiden und ich möchte niemanden belehren. Ich achte selber nicht so darauf.

Ich zeige also ganz sicher nicht mit dem Finger auf jemanden. Wenn die Jugend[...]


Die Jugend heute hat aber auch viel mehr Möglichkeiten als die Generationen vor ihnen..

Jetzt stell mal den früheren Generationen die Möglichkeiten zur Verfügung.

Ist alles schwer einzuschätzen

Verfasser:
Fertig
Zeit: 17.04.2025 21:43:08
0
3839851
Das hängt viel mehr mit der Globalisierung zusammen. Die Zeiten haben sich geändert, globale Vernetzung durch das Internet et cetera.
Man nimmt die jeweiligen Staatsgrenzen nicht mehr so wahr, die Welt scheint miteinander vernetzt.

Grüße

Verfasser:
muensterlaender
Zeit: 19.04.2025 20:26:01
1
3840359
Zitat von Benn1904 Beitrag anzeigen
Zitat von DMS20 Beitrag anzeigen
[...]

Ich habe nichts über den Gestehungspreis gesagt. Nur über die begrenzte Verfügbarkeit. Und solange keine 100% EE im Netz sind, muss jedes zusätzlich verbrauchte kWh fossil nachgeschoben werden.


Der Stromverbrauch steigt, und was passiert? Es wird mehr EE zugebaut im Vergleich zur Nachfragesteigerung. Dadurch wird es mehr Stunden geben, in denen EE zu 100 % verfügbar ist. Durch den Speicherzubau werden diese Zeiten noch verlängert.

Mein Fazit: Es wird genug Strom für all-electric geben, und wir werden uns an die 100 % annähern.

Verfasser:
Benn1904
Zeit: 19.04.2025 22:01:44
2
3840377
Zitat von muensterlaender Beitrag anzeigen
Zitat von Benn1904 Beitrag anzeigen
[...]

Der Stromverbrauch steigt, und was passiert? Es wird mehr EE zugebaut im Vergleich zur Nachfragesteigerung. Dadurch wird es mehr Stunden geben, in denen EE zu 100 % verfügbar ist. Durch den Speicherzubau werden diese Zeiten noch verlängert.

Du redest von der Zukunft, ich von jetzt. Wer jetzt Stromverbraucher zubaut, verlängert die Notwendigkeit für fossilen Strom und schädigt damit unnötig das Klima.
Irgendwann in einer wunderschönen Zukunft, mag es eventuell mal sein, dass alle fossilen Stromerzeuger unnötig werden.

Verfasser:
crink
Zeit: 19.04.2025 23:18:07
6
3840395
Seufz,

immer wieder die gleiche Leier: Wer heute einen Stromverbraucher zubaut, der einen Verbraucher eines fossilen Energieträgers ersetzt, sorgt in den allermeisten Fällen aufgrund höherer Effizienz für eine CO2-Einsparung.

E-Auto statt Verbrenner bzw. Wärmepumpe statt Gas- oder Ölheizung hilft dem Klimaschutz und den Bienen. Jetzt und in Zukunft.

Frohe Ostern
crink

Verfasser:
muensterlaender
Zeit: 20.04.2025 21:06:13
0
3840564
Zitat von Benn1904 Beitrag anzeigen
Zitat von muensterlaender Beitrag anzeigen
[...]

Du redest von der Zukunft, ich von jetzt. Wer jetzt Stromverbraucher zubaut, verlängert die Notwendigkeit für fossilen Strom und schädigt damit unnötig das Klima.
Irgendwann in einer wunderschönen Zukunft, mag es eventuell mal sein, dass alle fossilen Stromerzeuger unnötig werden.


Ich rede von jetzt. Der EE-Zubau brummt und wird weiter brummen. Dazu kommen jetzt Großspeicher. Fossile Kraftwerke laufen eher wetterbedingt als bedingt durch die Steigerung des Stromverbrauchs.

Verfasser:
muensterlaender
Zeit: 20.04.2025 21:41:48
1
3840571
Zitat von belzig Beitrag anzeigen
Vielleicht ist sowas wie Car-Sharing eine Option für Leute die das Auto selten brauchen.
Für alle anderen ist ein Auto ein Stück Freiheit, egal ob Stinker oder Elektro.


Carsharing auf dem Dorf wäre genial, aber es gibt es nicht. Stattdessen wird eine Doppelgarage gebaut. Platz ist ja genug. Mich frustriert das, habe aber auch zwei Autos, wobei das Hauptauto ein BEV ist und der zweite ein Minicamper.

Verfasser:
Fertig
Zeit: 21.04.2025 07:00:08
1
3840607
Ist der Photovoltaik Zubau nicht wieder nach unten gegangen? Dies habe ich mal gelesen.
Wäre auch verständlich. Die Bedingungen mit dem Solarspitzengesetz haben sich deutlich verschlechtert. An sonnigen Tagen ist der Strompreis fast immer negativ, also wird nichts eingespeist.
Ein Stromspeicher kann da auch nur bedingt helfen, große Strommengen gehen trotzdem verloren.

So ein Großspeicher ist bei uns in der Gegend geplant, doch es gibt Widerstand in der Bevölkerung. Mal sehen.

Grüße

Verfasser:
Benn1904
Zeit: 21.04.2025 07:53:12
0
3840613
Zitat von muensterlaender Beitrag anzeigen
Zitat von Benn1904 Beitrag anzeigen
[...]


Ich rede von jetzt. Der EE-Zubau brummt und wird weiter brummen. Dazu kommen jetzt Großspeicher. Fossile Kraftwerke laufen eher wetterbedingt als bedingt durch die Steigerung des Stromverbrauchs.
Auch hier verwendest du wieder Zukunftsformen: „Zu“-bau und „wird“ weiter.
Warum werden die fossilen Kraftwerke denn nicht abgeschaltet, wenn genug EE für alle da ist und Priorität im Netz hat?
Müssen die denn noch in Zukunft laufen, wenn irgendwann der „Zubau“ mal für „genug“ EE gesorgt hat?
Der Stromverbrauch hält sie am Leben, sonst nichts.
Auch die Herstellung der Großspeicher braucht erstmal 100% fossilen Strom, der eingespart würde, wenn man sie nicht bauen würde.

Es hilft auch nichts, die Herstellungs zu Globalisieren. Das macht nur den lokalen Strom sauberer, nicht den Weltstrommix.
Genausowenig wie es dem Klima hilft, wenn man seinen PV-Strom selber verbraucht. Das exportiert den fossilen Verbrauch nur zum Nachbarn oder dessen Nachbarn.

Verfasser:
DMS20
Zeit: 21.04.2025 08:11:08
1
3840620
Zitat von Benn1904 Beitrag anzeigen
Zitat von muensterlaender Beitrag anzeigen
[...]
Auch hier verwendest du wieder Zukunftsformen: „Zu“-bau und „wird“ weiter.
Warum werden die fossilen Kraftwerke denn nicht abgeschaltet, wenn genug EE für alle da ist und Priorität im Netz hat?
Müssen die denn noch in Zukunft laufen, wenn irgendwann der „Zubau“ mal für „genug“ EE[...]
Das hört sich so an, als ob Du es besser fändest, wenn die globale Zunahme des Energieverbrauchs weiterhin komplett fossil gedeckt werden sollte?

Oder: Energieverbrauch deckeln und nach und nach kontingentieren? Aber auf keinen Fall EE weiterhin "zubauen" - weil doof? Oder wie?

Tatsache hingegen ist, dass die EE die einzige Energieform ist, die global aktuell exponentiell zugebaut wird. Das bedeutet nichts weiter als dass -global gesehen- die EE als am Lohnendsten für Investitionen angesehen werden.

Verfasser:
Markus Toennessen
Zeit: 21.04.2025 08:39:00
1
3840635
Das bedeutet nix anderes als dass das Geld dahin geht wo es die meisten Subventionen zu holen gibt.

Verfasser:
Benn1904
Zeit: 21.04.2025 08:48:22
0
3840636
Zitat von DMS20 Beitrag anzeigen
Zitat von Benn1904 Beitrag anzeigen
[...]
Das hört sich so an, als ob Du es besser fändest, wenn die globale Zunahme des Energieverbrauchs weiterhin komplett fossil gedeckt werden sollte?

Oder: Energieverbrauch deckeln und nach und nach kontingentieren? Aber auf keinen Fall EE weiterhin "zubauen" - weil doof? Oder[...]

Du machst genau die falsche Aussage. Meine Aussage: Nur EE-Zubau hilft. Neue (und alte) Verbraucher stören.
Hier mal eine Diskussion mir ChatGPT zu dem Thema.
Wirkung von Stromverbrauch auf fossilen Stromverbrauch

Verfasser:
DMS20
Zeit: 21.04.2025 09:13:15
0
3840642
Zitat von Benn1904 Beitrag anzeigen
Zitat von DMS20 Beitrag anzeigen
[...]

Du machst genau die falsche Aussage. Meine Aussage: Nur EE-Zubau hilft. Neue (und alte) Verbraucher stören.
Hier mal eine Diskussion mir ChatGPT zu dem Thema.
[url=https://chatgpt.com/share/6805e2fb-7478-8008-89ad-1ce4c90f054b]Wirkung von Stromverbrauch auf fossilen[...]
Diese Deine Aussage kommt bloß nicht so 'rüber in Deinem verklausulierten Beitrag. Deshalb ja meine Nachfragen (nicht "Aussage").

Das macht diese "Diskussion" mit ChatGPT auch nicht besser ...

;-)

Warum nun "alte" Verbraucher "stören" sollten, erschließt sich mir auch nicht. Bei EE-Vorrang hilft jede Verbrauchsreduktion (Einsparung) logischerweise bei der Reduktion der fossilen Produktion; dabei ist es egal, ob das ein "alter" oder ein neuer Verbraucher ist.
Deshalb wäre ja ein Art Königsweg bei der CO2-Ausstoß-Reduktion die Kombination von Verbrauchsminderung und Ausbau der EE. Da aber sehr bevölkerungsreiche Staaten auf dem Weg der Wohlstandsmehrung sind, wird das nichts mit der Verbrauchsminderung. Um so wichtiger ist der weiterhin exponentielle Ausbau der EE.

Verfasser:
godek
Zeit: 21.04.2025 09:42:42
5
3840647
Wer was für die Umwelt tun will quatscht nicht sinnlos mit sogenannter KI. Das verbraucht viel Strom und bringt nix neues

Verfasser:
Benn1904
Zeit: 21.04.2025 10:31:55
0
3840666
Zitat von godek Beitrag anzeigen
Wer was für die Umwelt tun will quatscht nicht sinnlos mit sogenannter KI. Das verbraucht viel Strom und bringt nix neues

Gut, dass es für dich nichts Neues ist, dass man die Umweltwirkung von Stromverbrauchern mit fossilem Strom bewerten muss, und dass der buchhalterische Strommix nicht die Umweltauswirkung ausdrückt.
Das hatte ich aus deinen bisherigen Diskussionen nicht so verstanden.

Verfasser:
crink
Zeit: 21.04.2025 13:55:30
3
3840714
Um diese sinnlose Diskussion, die hier schon vielfach geführt wurde, schnell zu beenden, ein Hinweis:

Wenn ich eine Gasheizung durch eine WP ersetze oder statt eines Verbrenners ein E-Auto kaufe und eine Grenzbetrachtung durchführen möchte, dann bitte auch beachten, dass durch den Wegfall der Gasheizung weniger US-Fucking-Fracking-LNG und durch den Wegfall des Verbrenners weniger Teersand-Öl aus Kanada gefördert wird.

Und schon löst sich die ganze Argumentation gegen zusätzliche Stromverbraucher in CO2 auf.

Viele Grüße
crink

Verfasser:
Georg Fiebig
Zeit: 21.04.2025 14:52:28
1
3840722
Was ändert sich eigentlich ,wenn der Co2 Preis nicht mehr gedeckelt ist ?

Unser Pv Strom ist jedenfalls von keiner Co2 Abgabenerhöhung betroffen

Verfasser:
gnika7
Zeit: 21.04.2025 20:18:05
2
3840827
Zitat von Benn1904 Beitrag anzeigen
Zitat von DMS20 Beitrag anzeigen
[...]
Hier mal eine Diskussion mir ChatGPT zu dem Thema.[...]

Wer meint, mit der KI diskutieren zu können, hat noch nicht gelernt, was KI unter "Diskussion" versteht.

Verfasser:
Benn1904
Zeit: 21.04.2025 20:30:49
0
3840832
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Zitat von Benn1904 Beitrag anzeigen
[...]

Wer meint, mit der KI diskutieren zu können, hat noch nicht gelernt, was KI unter "Diskussion" versteht.

den Beitrag nicht gelesen, sondern nur auf die üblichen Trigger mit einer automatischen Antwort reagiert?
Lies erst mal was da mit ChatGPT abging, damit du mit einer fundierteren Antwort wirklich einen Beitrag zum Thema leisten kannst.

Verfasser:
DMS20
Zeit: 21.04.2025 22:03:02
0
3840863
Zitat von Benn1904 Beitrag anzeigen
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
[...]

den Beitrag nicht gelesen, sondern nur auf die üblichen Trigger mit einer automatischen Antwort reagiert?
Lies erst mal was da mit ChatGPT abging, damit du mit einer fundierteren Antwort wirklich einen Beitrag zum Thema leisten kannst.
Da "ging" überhaupt nichts "ab".
Das war schlicht typisches ChatGPT-Geschwafel, dem Frager wohlgefälliges nach-dem-Mund-Gerede. Ohne irgendwelche neuen Erkenntnisse.
Deine Begeisterung kann ich wirklich nicht nachvollziehen.

Verfasser:
godek
Zeit: 21.04.2025 22:04:05
0
3840864
Ich bin heute mal fast 400km Up gefahren. Computer zeigt 4,2l/100 an. Da komme ich schon ins Grübeln ob ich nicht doch besser abwarte.

Der Inster ginge. TE03 mit einigem Schmerz auch.

E-208 bleibt mir zu teuer. Und Corsa spricht mich irgendwie nicht an.

Wohl doch auf id.2 und ID.1 warten.

Jetzt im Sommer Halbjahr werde ich eh viel Zweirad fahren. Mal E-Bike, mal 125er oder älter großer Blechroller

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SEWA_DE schrieb: Hallo, ich plane den Austausch meiner alten Gasheizung gegen...
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