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19.06.2025 08:58:27 |
Merkst was? Wenn ich von 140km/h spreche, ist es für dich Vollgas. Wenn du aber von 120km/h sprichst, ist es für dich eine normale Reisegeschwindigkeit. Anscheinend ist der Unterschied von 20km/h so riesig, dass 120 noch ok sind und 140 bereits Raserei sind. Alles klar.
Und ich muss dir hier noch widersprechen: die allerwenigsten Menschen fahren 120km/h auf der Autobahn. Selbst wenn ich 130km/h fahre, werde ich von den meisten Verkehrsteilnehmern überholt und muss selber kaum Pkw‘s überholen.
Grüße
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19.06.2025 09:47:11 |
Zitat von Fertig  ... Und ich muss dir hier noch widersprechen: die allerwenigsten Menschen fahren 120km/h auf der Autobahn. Selbst wenn ich 130km/h fahre, werde ich von den meisten Verkehrsteilnehmern überholt und muss selber kaum Pkw‘s überholen. Das ist eben der Unterschied zwischen anekdotischer Evidenz (Deinem subjekitven Erleben) und einer wissenschaftlichen Studie, wie der Forist Onkel2022 sie vom Institut der deutschen Wirtschaft verlinkt hat. Meine anekdotische Evidenz aus tausenden Autobahnkilometern in den letzten Wochen sieht wiederum ganz anders aus als Deine: große Tempounterschiede, wenige deutlich schnellere PKW auf der linken Spur, viele wie ich bei Richtgeschwindigkeit (130km/h) und ebenfalls relativ viele, die mit Richtgeschwindigkeit überholt werden. Kommt eben immer darauf an, wo und wann man fährt.
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19.06.2025 11:11:30 |
Zitat von Fertig  Merkst was? Und ich muss dir hier noch widersprechen: die allerwenigsten Menschen fahren 120km/h auf der Autobahn. Selbst wenn ich 130km/h fahre, werde ich von den meisten Verkehrsteilnehmern überholt und muss selber kaum Pkw‘s überholen.[...] Bei uns dürften eigentlich alle zu 70% der Zeit nur 120km/h fahren, weil das Verkehrsleitsystem in Folge hohen Verkehrsaufkommens die Höchsgeschwindigkeit limitiert. Immer wieder schwer zu erklären, daß homogene niedrige Höchstgeschwindigkeiten, die Durchschnittsgeschwindigkeit für alle und vor allem den Durchsatz erhöht.
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19.06.2025 11:14:41 |
Ich glaube, da hilft nur eine Dashcam Aufnahme. Auf 100km Strecke werde ich sehr viele Male überholt. Wirklich oft. Kann auch daran liegen, dass ich meist an Wochenenden mit entsprechend wenig Verkehr dort unterwegs bin. Die Menschen fahren somit tendenziell schneller, weil wenig Verkehr. Eine durchschnittliche Geschwindigkeit im Tacho sagt übrigens nicht viel aus. Ich kann durchschnittlich 150km/h fahren für 100km, also für 0,67h. Danach stehe ich ich für 20min beim Laden, also 0,33h. Insgesamt also habe ich in 1h 100km geschafft, durchschnittliche Geschwindigkeit = 100km/h. Was sagt uns das aus? Dass die Rechnung ein Mist ist. Sie berücksichtigt die zurückgelegte Strecke pro Zeiteinheit, jedoch nicht die tatsächliche Fahrgeschwindigkeit. Ich schreibe, was ich auf der Autobahn erlebe. Mit Tempo 130km/h werde ich von den meisten überholt. Bei 120km/h werden es wohl tendenziell noch etwas mehr sein. Dafür fährt es sich bei 130km/h an Wochenenden relativ entspannt, weil man nicht so viel überholen muss. Das stimmt. Bei Tempo 150-160km/h ist man schon deutlich öfter auf der linken Spur. 130km/h ist dir Richtgeschwindigkeit auf der Autobahn, daher fahren die meisten auch so schnell. Grüße
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19.06.2025 14:11:56 |
Jede einzelne wissenschaftliche Studie zu dem Thema kommt zu einem anderen Ergebnis...
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19.06.2025 19:06:43 |
Genau. Hier ist so eine Studie mit 130km/h auf der Autobahn und wie es dann aussieht. Einfach mal 10min laufen lassen und überholende Autos zählen. 130km/h auf AutobahnSo kenne ich das auch. Grüße
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19.06.2025 20:21:11 |
Zitat von belzig  Zitat von Fertig  [...] Immer wieder schwer zu erklären, daß homogene niedrige Höchstgeschwindigkeiten, die Durchschnittsgeschwindigkeit für alle und vor allem den Durchsatz erhöht. [...] Mit 130 bin ich in Österreich schneller und entspannter unterwegs als hier in Deutschland. Hier ständig bremsen/beschleunigen weil man ab und zu einen mit 170 vorbeilassen muss. Der wird dann 3min später eingeholt, weil er durch 120-Fahrer, der gerade LKW überholt, ausgesbremst würde.
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19.06.2025 21:38:02 |
Zitat von Fertig  Hier ist so eine Studie mit 130km/h auf der Autobahn und wie es dann aussieht. Einfach mal 10min laufen lassen und überholende Autos zählen ... Sag' ich doch: anekdotische Evidenz. Das hat mit wissenschaftlich fundiertem Erkenntnisgewinn nichts zu tun. Du bezeichnest ein solches Video - auf dem noch nicht einmal das Tachometer des Autos, aus dem da gefilmt wird, zu sehen ist- nicht im Ernst als "Studie" - oder doch? Das würde mich jetzt echt fertig machen.
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19.06.2025 22:27:12 |
Zitat von DMS20  auf dem noch nicht einmal das Tachometer des Autos, aus dem da gefilmt wird, zu sehen ist Aber die Leitpfosten sind gut zu sehen. Für derer 20 (1 km) werden 28 s benötigt, ergibt roundabout 130 km/h.
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19.06.2025 22:40:15 |
Zitat von DMS20  Zitat von Fertig  [...] Sag' ich doch: anekdotische Evidenz. Das hat mit wissenschaftlich fundiertem Erkenntnisgewinn nichts zu tun. Du bezeichnest ein solches Video - auf dem noch nicht einmal das Tachometer des Autos, aus dem da gefilmt wird, zu sehen ist- nicht im Ernst als "Studie" - oder[...] Wissenschaftlich hat es keinen Wert. Natürlich. Ist lediglich eine echte Autobahnfahrt. Grüße
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19.06.2025 23:33:28 |
Zitat von DF1AS  ... ergibt roundabout 130 km/h ... Was hat das denn nun plötzlich mit Kreisverkehr zu tun? Und dann auch noch Kreisverkehr mit 130km/h? Dabei geht es in dem Video immer geradeaus. Ich bin dann erst'mal 'raus. Muss morgen früh aus dem Haus zum Erdbeerpflücken für einen Kuchenschmaus. ;-)
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19.06.2025 23:35:11 |
Das ist halt ein Kreisverkehr mit unedlichem Radius damit es wie einer geraden Weg aussieht ;-)
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20.06.2025 00:21:39 |
Zitat von OttoB  Das ist halt ein Kreisverkehr mit unedlichem Radius damit es wie einer geraden Weg aussieht ;-) r = 6.370 km
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20.06.2025 06:43:12 |
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20.06.2025 07:13:51 |
Es ist tatsächlich so das die Verkehrsdichte entscheidet wie schnell jemand fährt. Wenn viel los ist fahren die wenigsten schnell weil dieses ständige Beschleunigeun und Bremsen nervt. Wenn wenig los ist fahren viele schnell und genauso viele fahren 120 bis 140.
Ich fahre gerne schnell. Aber bin trotzdem Befürworter des Tempolimits in Deutschland. Und zwar aus dem Grund weil dann das Drängeln und Nötigen was mir jeden Tag auf der AB auffällt hoffentlich etwas abnimmt.
Und wenn dann das Tempolimit kommen sollte wäre auch eine Bußgelderhöhung eine gute Sache. Dafür das wir alles gesund und stressfrei ankommen. Wann wir ankommen, ist doch echt egal.
Ich fahre jedes Jahr durch Schweden von Helsingborg nach Lulea.
Das ist die stressfreieste Fahrt des Jahres. Alle PKW gleich schnell. Fast nur LKW werden überholt. Im Norden sind 3 Spurige Schnellstraße. Alle 10km wechselt die dritte Spur die Fahrtrichtung. Herrlich funktioniert das auch wenn viel los ist. Sicher kein Beispiel für Deutschland aber man sieht das sich die Leite eingestellt haben das sie eben nur 110kmh fahren dürfen.
Grüße
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20.06.2025 08:30:40 |
Im Hinblick auf die kommende Elektromobilität würde es Sinn machen. Die wenigsten Elektroautofahrer fahren schnell auf der Autobahn. Auf der Überholspur sieht man zu 99,5% Verbrenner.
Mir wäre es auch egal. Wenn 130er Begrenzung kommt, dann wird man 140 Tacho fahren können, ohne geblitzt zu werden. Auf der Bundesstraße wird man bei 110km/h auch nicht geblitzt, wird noch toleriert. Das wäre für mich auch in Ordnung.
Andrerseits warum sollte man auf einer freien Autobahn an einem Sonntag keine 200/h fahren können? Schwierig.
Grüße
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20.06.2025 11:52:33 |
Das Beste wäre ein Überholverbot für Verbrenner (auch LKWs), damit ein Verbot um auf der mittlere und linke Spur zu fahren, auch gleich eine Maximumgeschwindigkeit von 90kmh damit sie zwischen den LKWs fahren müssen. Die Konsequenz: die Mobilität wird innerhalb von wenigen Jahren 100% elektrifiziert sein ;-)
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20.06.2025 11:54:56 |
Zitat von Ruediger1931  Es ist tatsächlich so das die Verkehrsdichte entscheidet wie schnell jemand fährt. Wenn viel los ist fahren die wenigsten schnell weil dieses ständige Beschleunigeun und Bremsen nervt. Wenn wenig los ist fahren viele schnell und genauso viele fahren 120 bis 140.
Ich fahre gerne[...] Ich bin letzten Dezember diese Strasse gefahren, viel Schnee und Eis auf der dritte Spur, das war gar nicht lustig mit den Deppen die auf der saubere rechte Spur nur 80 von 100 gefahren sind und dadurch Schlangen ohne Ende kreiert haben. Da wurde es immer wieder gefährlich wenn die die schneller fahren wollten auf der dritte Spur rüber mussten.
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20.06.2025 13:32:40 |
Zitat von Fertig  Auch wenn es kein Argument für Tempolimit ist 1. Auf den gefährlichen Abschnitten der Autobahn hat man Tempolimit. Also wohl sicherheitsrelevant. 2. Obwohl Spanien schlechtere Straßen hat, hat es weniger Unfälle. Also könnte Deutschland wohl die Zahl der Unfälle mit Tempolimit weiter senken. 3. Die Anzahl der Unfälle hängt auch sicherlich davon ab, wie gut die Ausbildung für Führerschein ist. Daher, die Statistik zu Anzahl der Unfälle ohne Sinn und Verstand einfach mit Tempolimit zu verknüpfen zeugt nicht unbedingt von einem durchdachten Argument, sondern eher von WhatAbout-Argumentation. Für mich wäre das entspanntere Fahren am wesentlichen.
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20.06.2025 13:56:37 |
Zitat von OttoB  Zitat von Ruediger1931  [...] Ich bin letzten Dezember diese Strasse gefahren, viel Schnee und Eis auf der dritte Spur, das war gar nicht lustig mit den Deppen die auf der saubere rechte Spur nur 80 von 100 gefahren sind und dadurch Schlangen ohne Ende kreiert haben. Da wurde es immer wieder gefährlich wenn die[...] So-so: die mussten also auf die ungeräumte dritte/ganz linke Spur, weil auf der ganz rechten Spur bei Winterwetter nur 80km/h statt 100km/h gefahren wurde - vermutlich auch noch ganz ohne LKW. Die mittlere Spur war vermutlich auch von den ganzen Verrückten blockiert, die ihre Fahrweise an winterliche Straßenverhältnisse angepasst haben? Und wenn es dann wegen der armen auf die linke Spur verdrängten Fahrkönner mal wieder zu einem Unfall mit Vollsperrung der ganzen AB mit stundenlangen Staus gekommen ist, sind die selbst wegen ihrer unangepassten Fahrweise auf der ungeräumten linken Spur auf keinen Fall (selbst) Schuld. Richtig? Merke: das Problem fährt meistens auf der ganz linken Spur in der Hoffnung ein paar Minuten früher als die anderen an's Ziel zu kommen unter Inkaufnahme diverser Gefährdungen anderer. E=1/2m*v²; A->1/2v; A->2 bis 3 sec BP
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20.06.2025 16:29:55 |
Zitat von DMS20  Zitat von OttoB  [...] So-so: die mussten also auf die ungeräumte dritte/ganz linke Spur, weil auf der ganz rechten Spur bei Winterwetter nur 80km/h statt 100km/h gefahren wurde - vermutlich auch noch ganz ohne LKW. Die mittlere Spur war vermutlich auch von den ganzen Verrückten blockiert, die ihre Fahrweise an[...] Sorry dass ich es sage aber das ist ein völlig überzogene Reaktion auf meinem Post. Du warst nicht dabei, du kennst die Situation nicht, du hast keine Ahnung was da an dem Tag stattgefunden hat und dann so eine Reaktion abzugeben ist einfach nicht passend aber das hat bestimmt mit der Anonymität im Internet zu tun, du musst ja nicht mit mir durch eine Tür gehen... Niederländische Redewendung was hier im negativen Fall bedeutet dass wir nicht mit einander klarkommen müssen. So jetzt hast du auch etwas gelernt ;-) Die Spur rechts war sauber, kein Schnee, kein Eis, sogar trocken, es gab an dem Tag Temperaturen über 0. Diese rechte Spur ist über die vorherige Tage komplett sauber gefahren worden, die dritte Spur sehr oft nicht. An dem Sonntag, der 28. Dezember, war sehr viel Verkehr unterwegs und dann hat man gemerkt wie störend es ist wenn Leute absichtlich zu langsam fahren, aus welchem Grund denn auch, das sage ich wertfrei bzgl. deren Gründen fürs langsame fahren. Meine Reaktion auf Rüdiger war um zu zeigen dass das auch dort nicht immer der Fall sein muss dass diese von ihm genannte Straße stressfrei ist, meine anekdotische Evidenz ist nicht wie seine. Ich habe nur beschrieben was da passiert ist und das sollte definitiv nicht so eine Reaktion von dir entlocken.
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20.06.2025 17:04:20 |
Hallo, Wollte mal ne kleine Bilanz nach einem Jahr mit dem Enyaq 60 geben. Bestes Auto was ich bisher hatte, Macht was es soll, viel Platz, super Wendekreis, sehr Angenehmes Fahren. Stelle fast immer die automatische Geschwindigkeitsreglung ein und fahre entspannt zum Ziel. Spurhalteassistent funktioniert wie beim Oktavia nicht so gut, ist aber etwas besser, schalte ich aber trotzdem meistens aus. Durchschnittsverbrauch ist etwas über 18 kWh, selbst mit Fahrradträger und komplett voll beladen 270 km in den Urlaub waren es nur 19kWh, kein Ladestopp erforderlich bei 110-130 km/h Max. Die Zeit die ich durch schnelleres fahren gespart hätte würde ich an der Ladestation verbringen. Geladen wurde bis auf einmal, wollte mal das DC Laden ausprobieren, nur zu Hause, meistens mit 4 kW komplett mit selbst erzeugten Strom. Für uns das optimale Auto und für 310 Euro Leasing auch nicht zu teuer, passt. Gruß Cloude
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20.06.2025 17:41:51 |
Zitat von OttoB  ... das sage ich wertfrei bzgl. deren Gründen fürs langsame fahren. Schon klar, OttoB: So ganz wertfrei. Ich zitiere Dich: "... gar nicht lustig mit den Deppen ..." Ich habe übrigens kein Problem, mit Mitbürgern "durch eine Tür zu gehen", mit denen ich nicht immer einer Meinung bin oder mit denen ich eben noch kontroverse Meinungen ausgetauscht habe.
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20.06.2025 18:01:07 |
Zitat von gnika7  Zitat von Fertig  [...] Auch wenn es kein Argument für Tempolimit ist 1. Auf den gefährlichen Abschnitten der Autobahn hat man Tempolimit. Also wohl sicherheitsrelevant. 2. Obwohl Spanien schlechtere Straßen hat, hat es weniger Unfälle. Also könnte Deutschland wohl die Zahl der Unfälle mit Tempolimit[...] Schön-Reden für Fortgeschrittene 😬
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20.06.2025 18:25:38 |
Zitat von OttoB  Das Beste wäre ein Überholverbot für Verbrenner (auch LKWs), damit ein Verbot um auf der mittlere und linke Spur zu fahren, auch gleich eine Maximumgeschwindigkeit von 90kmh damit sie zwischen den LKWs fahren müssen. Die Konsequenz: die Mobilität wird innerhalb von wenigen Jahren 100%[...] Oder das die AFD an die Regierung kommt Weil diese Regelung eben nur für gut verdienende egal ist. 90 für alle Bestands Verbrenner ist schon sehr aus dem Elfenbein Turm heraus.
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