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Mein Auto macht das nur für Tesla Ladesäulen, alles andere ist Rätsel raten…

Ich hätte das gerne auch für mein Auto aber das wird wohl nichts. Jetzt muss ich Tools wie ABetterRoutePlanner nutzen um für meine Abos die beste Preise zu bekommen, leider ist es nicht möglich für eine Route den besten Ladeanbieter zu finden inklusive Abogebühren ohne vorab die Abos anzugeben.

Sicher haben nicht alle Fahrzeuge der ersten und zweiten Generation alle diese Funktionen, das ist nun mal der Lauf der Dinge und damit muss man als Innovator oder Early Adopter eben leben das ist klar. Aber alle neuen Modelle die dann in die Masse kommen bringen das eben heute mit, genauso wie Plug&Charge.
Jetzt noch alles so aufzubauen das alle Bestandsfahrzeuge hier irgendwie diesen Komfort nutzen können macht halt keinen Sinn. Der größte Unfug war dieses Gesetzt zu verabschieden das man mit EC Karte zahlen muss. Unsummen an Kosten kommen da auf die Ladesäulenbetreiber zu mit dem Einbau und Backend eines so veralteten Systemes. Macht alles nur wieder teuer und dann schimpfen genau die die sowas fordern auch wieder rum. Geniestreich :-)

Aha und wie schaffen die alten MP3 dann die Vorgaben wie z.B. in China was Abgase betrifft, denn die Vorgaben von China 6 und 7 sind nahezu identisch zu unseren EU Regularien, dito Lateinamerika und Türkei?
Und stimmt in China sind die extrem rückständig und bauen eine Baureihe die 2014 eingestellt wurde, also ich habe keinen einzigen in China gesehen.

Also ich mache es kurz, alles das stimmt nicht und nebenbei es heißt Beijing und nicht Baiijing :-)

Das Relikt aus ganz alten Zeiten ist die mangelnde Preistransparenz an diversen Ladesäulen.
Man kann eben nicht auf einen Blick erkennen, was das Laden dort kostet.
Und u.U. kostet es noch nicht einmal für jeden Kunden das gleiche.
Und wie viel es für wen kostet, ist noch weniger ersichtlich.
Das ist so, als ob ich zu Lidl gehe und je nach Abomodell, bisherigem Einkaufsvolumen, Glück bei der letzten Kundenlockaktion usw. dann unterschiedliche Preise bezahlen müsste.

Richtig. Ich fahre bisher noch kein eigenes BEV. Und bin um jedes Jahr dankbar, das mein alter Siebensitzervan noch durchhält, da es weit und breit auf dem (BE)V-Markt ein derartig praktisches Auto immer noch nicht gibt in bezahlbarer Ausführung und Tauglichkeit für Alltagsparkplätze und herkömmliche Garagen.

Im Freundes-, Familien- und Bekanntenkreis sowie in diversen Veröffentlichungen (ADAC, Heise, GoingElectric, ...) erfahre ich genug Probleme rund um's Laden, incl. des Ärgers über das unübersichtliche Preisgefüge.
Da ist Deine Schwärmerei über Dein problemfreies BEV-Leben eher eine Randerscheinung.
Es sei Dir gegönnt. Ist aber ganz offenbar nicht der Alltag für das Gros der BEV-Fahrer.

Warum muss Du weglaufen? Ist das so gefährlich?

Ja. Warum nicht?
Und sei es als fest stehender Grundpreis, auf den der Ladesäulenbetreiber ab einer gewissen Ladeleistung vorher eindeutig und aus der Ferne (also weit vor dem Anfahren des Ladepunktes) erkennbar einen Aufschlag erheben könnte.
Bis 50kW z.B. bleibt der heimische Vertragspreis (100km Fahrstrecke in 30 Minuten).

Wenn erst'mal klar wäre, dass jeder mit seinem einen BEV-inkludierenden Stromvertrag bei jedem öffentlichen Ladepunkt zum vereinbarten Preis(gefüge) laden kann, werden sich innerhalb kurzer Zeit entsprechende Stromtarife bilden. Entscheidend dafür ist, dass die "Steckdosen" für alle freigegeben werden müssten.

Mir ist durchaus bekannt, dass Unternehmen sich am wohlsten fühlen, wenn sie völlig unreguliert in einem intransparenten Markt monopoartige Strukturen aufbauen dürfen und anschließend die Preise diktieren können.

Letztlich geht es in einer sozialen Marktwirtschaft darum, dieses unternehmerische Bedürfnis in Einklang mit den Interessen der BürgerInnen zu bringen.

Ich versuche es nochmal vielleicht vor Augen zu führen das diese Vorstellungen welche aus einer Welt der Tankstellen kommt für diese neue Infrastruktur völligst absurd und out of Time sind:

Es kann doch nicht allen ernstes dein Vorschlag sein an JEDE Ladesäule einen Ständer mit einem 55 Zoll Monitor obendrauf zu schrauben, ,damit man aus der "Ferne" lesen kann welche Optionen man hat, das ist doch alleine aus den Tarifmodellen utopisch. Sollen jetzt die Menschen die im ersten Stock wohnen und eine Ladesäule vor der Tür haben jetzt aus erster Reihe zugebaut werden mit Leuchtreklamen? Jedes moderne Fahrzeug ist vernetzt und kann jegliche Informationen einfach darstellen oder sogar über eine Sprachanfrage und Sprachausgabe dem Fahrer mitteilen was dort die Bedingungen sind und man kan sogar reservieren. Und das beste, alles das was es benötigt ist eh im Fahrzeug.

Aber gut ich sehe du hast hier eine Vorstellung in die ich nicht eintauchen und nachvollziehen kann, aber ist ja auch ok. Wie gesagt, ich bin zufrieden mit dem Ausbaustand und modernen Möglichkeiten welche es gibt.

Der Kern meiner Forderung ist -wie mehrfach dargelegt- Preistransparenz. Für jeden. Nicht nur für den tief in der Materie sich befindenden Vielfahrer oder BEV-Begeisterten oder mit der Ladekarte vom Arbeitgeber versehenen BEV-ler.

Im Ansatz machen es die Preisvergleichs-Apps für Tankstellen vor.

Schaue ich z.B. bei der ADAC-Drive-App, bekomme ich für Sprit aller Art den Standort der Tankstelle und die Preise dargestellt.

Schaue ich nach Ladestationen, bekomme ich Anzahl der Ladesäulen und deren Leistung und Anschlussart.
Keine Preise.

Bei den Spritpreisen hat diese Art der Preistransparenz auch erst funktioniert, nachdem der Gesetzgeber das vorgegeben hat.
Warum das nicht umgehend auf die Ladestrukturen ausgeweitet wurde, bleibt unverständlich.

Nein: mit "aus der Ferne" meine ich nicht unbedingt große Leuchtanzeigen wie bei den herkömmlichen Fahrenergielieferanten.
Eine übersichtliche, werbefreie, immer aktuelle App für's diverse Endgeräte würde es auch tun. Und eine Anzeige an der Ladesäule zusätzlich. Die haben ja ohnehin ein Display. Wo soll das Problem sein, auf dem Startbildschirm dieser Displays die Preise/Preisstaffelungen usw. anzuzeigen?
An größeren Ladestationen dann auch per Anzeige, wie es bei herkömmlichen Tankstellen ja nun auch ohne weiteres möglich ist. Häufig sogar weit überdimensioniert.

Wie schon geschrieben: selbst an den zugegenermaßen relativ wenigen Ladesäulen, die ich bisher dahingehend inspiziert habe, war der Preis weder an der Ladesäule selbst noch auf die Schnelle per Smartphone ermittelbar.

Das ist Preisgefügeverschleierung und damit das Gegenteil von Preistransparenz.

Keine Ahnung, warum Du dieses Gebaren hier so vehement verteidigst.
Bist Du vielleicht selbst ein Teil dieser Strukturen?

@dms20 In ein paar Jahre sollten gebrachte KIA PV5 aufm Markt sein gegen deutlich erschwinglichere Preise

Das einzige was man da machen könnte, wäre einen SofortLaden-Preis für Laden mit der EC oder Kreditkarte anzuzeigen, was viele Schnelllader eh schon machen.

Die Preise für die Ladekarten sind individuell zwischen Kartenausgeber und Kunde vereinbart, das kann die Ladesäule ohne DSGVO-Verstoß gar nicht ausgeben, es sei denn man stimmt der Datenverarbeitung für alle Ladesäulenbetreiber in Europa zu, was wahrscheinlich ein zu unbestimmter Personen- und Unternehmenskreis ist.

Ich will keine Preissäule neben der Ladesäule, ich möchte einfach vor ab wissen was ich dort zahlen muss, alles ohne Abo-Modelle weil die kotzen mich mittlerweile nur noch an. DMS sein Beispiel mit Lidl finde ich passend für die Situation und das Abo-Modell soll verboten werden, aus Verbrauchersicht einfach lächerlich.

Genau.
Und deshalb hoffe ich, das unser alter Van noch ein paar Jahre durchhält. Bis sich der Markt hoffentlich geglättet, das Preisniveau sich stabilisiert und in die Ladesituation sich Vernunft ausgebreitet hat und bei schnödem Ladestrom nicht so getan wird, als ob es auch dort "SuperPlus&Co" gäbe und man für den selben Energiegehalt etliches mehr bezahlen soll.

Ihr seit aber auch engstirnig !

Aral Pulse und die weiteren Abzocker versprechen euch doch ein besonderes Ladeerlebnis.

Das kostet halt, seid nicht so kleinlich 😁

So langsam werden deine Äußerungen hier aber ziemlich absurd und wertend, nur weil andere Menschen eine vielleicht offenere Sicht auf die Welt haben.
Und Nein ich bin nicht Teil dieser "ominösen" Strukturen..

Zur Info, bei Aldi gibt es diese Woche Angebot auf Alufolie...

Für MICH ist der Benzin und Dieselmarkt eine Katastrophe ohne Transparenz.
Der Preis ändert sich 5 mal am Tag. Jede Tankstelle hat einen anderen Preis. Absolut chaotisch rauszufinden welche Tankstelle welchen Preis hat und vor allem welcehn Preis in 3 Stunden wenn ich angekommen bin.

In der Welt in der ich lebe schaue ICH in meine Ladeapp und kenne die Preis von >30.000 Schnelllader in Deutschland und über 100.000 in Europa jetzt und in 4 Wochen. Absolut transparent und vorhersagbar. Für mich.
Aber kann ja jeder so machen wie er will und denken was er will.

Offenbar bist du noch nie Verbrenner gefahren.

Als Verbrenner-Fahrer muss man nicht wissen was der Sprit in 3 Stunden kosten wird, weil man seine Fahrten nicht planen muss.

Man fährt einfach der Straße entlang, ohne sich mit Apps auf Smartphons oder Auto-Displays ablenken zu müssen und wenn man zufällig an einer Tankstelle vorbeifährt, dann entscheidet man spontan ob einem der ausgewiesene Preis zusagt oder nicht.

Wenn nicht, fährt man einfach weiter, weil in der Regel genug Reichweite im Tank ist, dass man noch Morgen oder Übermorgen tanken kann.
Alles völlig entspannt, aber kann ja jeder machen was er will.

Übrigens sind die Preis-Spielchen an den Tankstellen wohl auch nur so ein deutsches Phänomen. Hier schwankt der Preis gar nicht. Wenn es Änderungen gibt, dann sehr ausgewogen im Rahmen von Wochen. Wenn ich morgens nicht tanke, wird der Preis Abends höchstens um ein Cent anders sein.

Oh Henning, ich mag dich eigentlich aber das ist Bullshit.

Ionity macht Tests mit hoch und niedertarifzeiten, siehe einer der letzten Shorts vom Elektrotrucker, Tesla hat die schon seit einigen Jahren. Es wird also mehrmals am Tag an der Ladesäule einen anderen Preis aktiv sein.

Andere Situation ist zum Beispile wenn ich mit einer VW Säule mit der Elli Karte 39Ct/(kWh aber mit einer EnBW Karte 59 oder sogar 89 Ct/kWh zahlen muss ist das nicht transparent oder förderlich für die E-Mobilität.

Dann noch das Lademonopol was jetzt Fastned, Ionitiy und die andere beiden Anbieter versuchen zu formieren. Nicht ein Einheitspreis innerhalb diese Kooperation sondern jeder Anbieter einen anderen Preis, nur die Abrechnung über einen Anbieter.

Ich werde keiner mehr davon ansteuern, keine Abos mehr abschliessen, nur noch die Adhoc Map von Gert Bremer nutzen, das ist transparent und ohne Grundgebühr.

Oh - Herrn Loxodan gehen die Argumente aus.

Jetzt geht's ad hominem und unterstellendes Zitieren: Das "ominös" stammt von Dir und gibt in keiner Weise meine Texte wieder.

' Bin dann 'raus aus dieser Subdiskussion - für so eine begrenzte Weltsicht und Diskussionsunvermögen Deinerseits ist mir meine Zeit zu schade.

Ich wünsche dennoch eine erfreuliche Adventszeit.

Bei aller Diskusion sollte man mal berücksichtigen das Otto Normallader zu 97% zu Hause an der heimischen Wallbox laden wird.
Denn der normale PKW Besitzer entfernt sich selten so weit von zu Hause das er regelmäßig auswärts laden muss.
Bei mir kommt es 1 bis 2 mal im Jahr vor mit dem Privat BEV.
Und den Dienstlern ist es relativ egal.

Und wenn doch.
Man muss ja nicht alle Ladekarten haben.
Meine Allzweckwaffe ist die EweGo Ladekarte.
Kostenlos und zum Festpreis in Ganz Europa laden. Und das an fast allen Fremdladepunkten per App oder Karte.

Naja und dann gibt es natürlich die Menschen mit einem BEV und in Mietwohnung lebenden in einer Stadt.
Ich gebe zu hier ist es noch nicht optimal.
Aber die Businessclass gab es auch erst nach der Economie.

Mann sollte froh sein wie sich die Ladesituation entwickelt hat in den letzten 3 Jahren.
So ein DC Lader kostet schnell 60000€ dazu kommen Stromanschluss und ggf Baukostenzuschüüse für einen neuen Trafo.
Ich finde die 62 Cent nicht teuer für das was dafür geboten wird !

Meckert eigentlich jemand über die 1,65 Cent für den Diesel den die Ölförderer für unter 1 Cent aus der Erde pumpen?
Warum dürfen die 400% Gewinn machen und alle schauen wortlos zu, aber bei DC Ladern wo am Ende 15% Marge übrig bleibt ist es Abzocke?

Vielleicht mal nicht ganz so heiß baden. 😁

Im übrigen sind die DC Ladepreise bei vielen Anbietern im letzten Jahr gefallen um mehrere Cent.
Nur mal als Info an die nicht BEV Besitzer die hier mit lesen.

Grüße

Geb dir ja recht. Aber:

Als wir vor 3 Jahren auf Elektro umgestiegen sind, gab es die alte ADAC Ladekarte noch.

An allen Säulen, egal ob AC oder DC 60 Cent.

Das war wahre Transparenz.

Was für Kapriolen dann die Ladeanbieter mit ihren Preisen gemacht haben, hat eben viele abgeschreckt.

Jetzt gehen die Preise zwar wieder langsam nach unten, aber von Transparenz sind wir noch meilenweit weg.

Lade auch hauptsächlich zu Hause, aber auf Langstrecke geht mir das mit den passenden Preisen und den entsprechenden Anbieter zu suchen, gewaltig auf die Nerven.

Habe auch EWEGo, ENBW und Tesla App auf dem Handy.
Aber muß das wirklich sein ?

Wenn der Bestand an E-Autos nicht mehr steigen soll, dann wird es wohl so sein.
Die ganzen Mieter und Eigentümer von Etagenwohnungen ohne eigenen Stellplatz fahren dann in Zukunft weiter Verbrenner..., mir soll es recht sein.


Es wurde nur die Intransparenz gerügt, und dass es sich auch deswegen viele schwer tun auf E-Auto umzusteigen. Ich kann es als nicht E-Fahrer voll nachvollziehen. Mich wird es jedenfalls stören, mich um irgendwelche Apps kümmern zu müssen, bloß um laden zu können. Ein Vertrag mit einem Tankstellenbetreiber habe ich schließlich auch nicht benötigt und die kostet wesentlich mehr als eine Ladesäule

Es ist ein sehr hart umkämpfter Markt.
EnBw, Aral, Ionity, EON, Tesla.

Alle wollen sich positionieren.
Jeder macht Momentan das was Wettbewerbsvorteile bringt und was erlaubt ist.
Die Hüter von Gesetz, Kartell und Verbraicherschützer müssen erstmal schauen wie es weiter geht.

Wir können froh sein das wir alle den gleichen Ladestecker haben. 🤣
Das mit dem Bezahlen wird sich auch regeln.
Und ich bin sicher das sich die Preise ca 20% über dem normalen Haushaltsstrom einpendeln werden.

Aber ich bin auch sicher das durch die Dynamik mit den variablen Stromkosten im 15 Minuten Takt und den bevorstehenden variablen Netzentgelten (die hoffentlich bald kommen) die Preise zukünftig ähnlich schwanken werden wie aktuell beim Kraftstoff.

In einem Punkt gebe ich dir Recht.
Die Preise müssen transparenter sein und es muss eine Schnittstelle zu den Autos geschaffen werden.
Du wählst im Auto eine Ladesäule aus und der aktuelle Preis wird dir angezeigt.
So müsste es laufen.
Technisch kein Problem.
Datenschutz, Marktwirtschaftlich, schon eher.

Optimistische Grüße

Naja. Das GEIG (Gebäude-Elektromobilitätsinfrastruktur-Gesetz ) setzt ja nun voraus das bei Neubauten entsprechend Ladepunlte für jeden Stellplatu geschaffen werden müssen.
Ab 5 Stellplätzen muss man eine Ladeplanung machen und diese so umsetzen das ein Mieter oder Eigentümer unkompliziert eine Wallbox installieren kann.

Im Süden von Hamburg durfte ich so einen Neubau mit 45 Wohneinheiten und 38 Parkplatzen in der Tiefgarage sehen.
Jeder hat eine Wallbox bekommen.
Gesteuert wird das über ein Zentrales System. So das jedes Auto morgens voll ist.
Rechnerisch kann die Anlage in einer Nacht ca 1800kwh liefern.
Damit sollte man zu 99% jede Nacht jedes Auto voll bekommen wenn man es möchte. Aber das ist ein ziemlich unwahrscheinlicher zenario.
Der Hausanschluss hat 220 KW.
Allerdings sind dort auch noch 3 Wärmepumpen mit je 27 KW Heizleistung.

Geladen werden aber aktuell nur ca 10 E Autos.

In Zukunft soll es sogar so sein das besonders leere Autos bevorzugt geladen werden. Und man angeben kann ob mam morgens 100% braicjt oder nicht. Aber das funktioniert noch nicht.

Grüße

Ich kenne mich tatsächlich nicht aus. Ist es wirklich so?
Ich habe gerade nachgeschaut welche Ladestationen hier im Ort sind. Immerhin schon 6 Stück, letztes Jahr waren es noch 2 Stück.
Steckertypen sind abgebildet und sehen auch von der Form her unterschiedlich aus: 1xCHAdeMO, 2xCCS, 2xTyp2 und 2x ohne Angabe. Da kann doch sicherlich nicht jedes Auto alle Säulen benutzen, oder?

Der Preis an der einen hier in direkter Nähe, liegt bei 0,35Ct - das ist um ein Vielfaches teurer als mein Nachttarif, aber immerhin könnte man dort mit bis zu 50kW (CHAdeMO oder CCS) laden. So viel gibt hier kein Standard-Hausanschluss her.

Schöner Beitrag!

Da finde ich mich schon ganz gut wieder.

Mir dauert das Schauen und Schauen immer etwas lange ...
Die Oligopol-Anhänger bekommen meistens viel zu viel Zeit und das Zurückrudern ist so mühsam.

Stimmt. Man muss sich manchmal auch über vermeintliche Selbstverständlichkeiten freuen.

Damit könnte ich auch gut leben:
z.B. externes Laden 20% Aufschlag auf den heimischen Preis.
Würde dann Teil des Preiswettbewerbs auf dem mittlerweile ja recht transparenten Strommarkt.

Beim Kraftstoff gibt es eigentlich bloß keinen vernünftigen Grund. Das ist in der Zeitspanne der Preisschwankungen immer der selbe "Saft", der da zu Schwankpreisen verkauft wird.
Da gibt es beim Strom schon stichhaltigere Gründe

So sehe ich es auch. Allerdings mehr wie bei den Spritpreis-Apps, wo man auf einen Blicke das Preisgefüge in einem definierbaren Umkreis ersehen kann.
Warum sollten Strompreise dem Datenschutz unterliegen?

Nicht ganz so optimistische Grüße

🕯🕯🕯🎄🎁

98% aller E Autos haben den CCS Stecker für DC Laden.
Und den Typ 2 fürs AC laden.
Der CCS Stecker ist eigentlich ein erweiterter Typ 2 allerdings verwendet er nur zusätzliche Leiter + - plus den Pe von Typ 2.

Der CHAdeMo ist ein alter Stecker der neu nicht mehr verwendet wird meines Wissens. Er wird verschwinden wie Video2000.
Hauptsächlich von asiatischen Fahrzeugen und ein par Franzosen der ersten Generation. Er wird bald keine Rolle mehr spielen.

35 Cent für 50 KW DC ist sehr günstig.
Man muss das immer auf das Lastprofil runter brechen wenn man sowas sagt.

Ich habe gerade eine 370kw Wärmepumpe gebaut. Da kostet nur die Bereitstellung der Leistung schon 4700€ im Jahr. Ohne das nur eine Kwh fließt.
Das ist mit den DC Ladern auch so.
Die Netzbetreiber müssen Geld dafür haben das sie eine Leistung zur Verfügung stellen. Egal ob sie diese verwenden oder nicht.
Deshalb kann ein DC Lader mit 300KW auch niemals an den 30kw Hausanachluss ran kommen preislich.
Er wird immer 10 bis 20 Cent teurer sein.
Dazu kommt das aktuell noch der Preis für 24 Std immer gleich ist. Egal ob an der Börse der Strom 1,30 Euro oder 8 Cent kostet.
Hier nutzt man eine Mischkalkulation.
Es gibt aber kein Deutschlandweites Standartlastprofil für DC Lader.
Das sind alles Erkenntnisse die erst noch kommen.

Deshalb tun sich auch nur große Konzerne das an. Weil die das können und weil die in der Lage sind Ladeparks zu bauen obwohl die kein Geld bringen.

Große Vorteile haben besonders große Ladeparks. Wenn man eine Bestimmte Anschlussgröße erreicht hat kann man sich am das Mittelspannungsnetz anschließen. Dann hat man direkt 20KV und betreibt seinen eigenen Trafo. Hier word es dann günstig. Lohnt sich aber nur im MW Bereich.

Es werden sicher auch wieder Ladeparks verschwinden die sich nicht lohnen.
Es ist gerade eine riesige Testphase die hier läuft.
Man kann nur hoffen das es weiterhin Wettbewerb geben wird und das die Behörden für Wettbewerb sorgen.
Es sieht aber ganz gut aus.

Grüße

Fakt ist:
Es gibt sehr unterschiedliche Preise je nach Standort und Anbieter. Ich denke da sind wir uns einig oder?

Warum habe ICH kein Problem damit.
Praxisbeispiel von mir aus MEINER Realität: Ich möchte von Augsburg nach Hamburg fahren. App sagt mir ich muß zweimal laden und schlägt mir 2 Standorte vor. Ich klicke rein und stelle fest die Ladepreise passen für mich. Ich fahre los und alles ist gut. Dieser Vorgang zur Reiseplanung und Kostenplanung hat mich 30 Sekunden gekostet.
Wo war jetzt mein Problem mit Kosten und Preistransparenz? (btw die Reise war trotz teurem DC Laden billiger als wenn ich wie früher einen Diesel gefahren wäre).

Was ist denn in der Praxis Dein Problem (konkrete Reise mit konkretem Problem in der Preisfindung oder Preistransparenz)?

PS: Und wie Rüdiger sagt zu >90% lade ich zu Hause. Und die Preistransparenz ist daher für mich persönlich in 90% dieser Fälle deutlich höher und vorhersagbarer wie früher beim Diesel tanken. Ich weiß für die nächsten 12 Monate ganz genau was ich bezahlen werde. Und es ist VIEL billiger als Diesel tanken.
PPS: Wenn ich nicht zu Hause laden könnte dann hätte ich 500 Meter neben mir beim Supermarkt mehrere 300kW Ladesäulen. Mit Vertrag könnte ich da sehr billig laden während ich einkaufe. Nur so aus Interesse habe ich es mal neulich gemacht und das Auto ist auf 80% geladen, da bin ich grad erst bei den Bananen angekommen.