Hallo Leute,

Alle Zehnder Q-Enthalpietauscher (ERV) sind von dem Hersteller Paul-dPoint (Core).

Ich glaube nicht, dass es Klone (andere Hersteller) der Zehnder Q ERV-Austauscher gibt.

Standard Paul-dPoint (Core) ERV-Austauscher im Format 366x366 verursachen keine Geruchsprobleme (Maico WS, Pichler LG, usw.).

Warum haben speziell geformte ERV-Austauscher (Zehnder Q) Probleme mit Kunststoffgerüchen?

Wolfgang (leitwolf): Was ist deine Meinung?

Grüßen, Pierre

Meine KWL ist aus diesem Jahr und wurde im Juni in Betrieb genommen. Direkt danach merkte ich, die Luft aus der Zuluft stinkt nach Reinigungsmittel oder Plastik, auf jeden Fall sehr unangenehm. Habe es sofort beim Heizi reklamiert, wenige Tage drauf hatte ich einen Austausch da, allerdings als HRV, weil ERV momentan nicht lieferbar war.

Stand heute: ich habe immer noch den einen HRV drin, von ERV keine Spur. Nun habe ich Zehnder schriftlich eine Frist gesetzt, wenn sie es nicht zeitnah austauschen, dass ich dann weitere Schritte gegen sie unternehme. Nun scheint zumindest so, dass es etwas Bewegung in der Sache gibt. Sie sprechen nun jedenfalls von ein paar Wochen und sie werden mich beliefern können.

Meine Q350 TR ist 6 Monate jung. Letzte Woche ist der Außenluftsensor kaputt gewesen, die KWL ging sofort in den Abluft-Modus, also keine Zuluft. Gut, dass man heutzutage Apps hat, denn die Zehnder App hat den Fehler sofort per Push Nachricht an mich gesendet.
Da muss ich den Zehnder Kundendienst aber wirklich loben. Am Dienstag früh den Schaden gemeldet, 4 Stunden später war der Techniker da und hat den Sensor ausgetauscht. Das ist wirklich vorbildlich!

Ich habe keine Informationen wie da die Lieferkette aussieht, aber ich würde mir schon erwarten, dass es von Zehnder eine offizielle Information zu den Problemen gibt. Stattdessen wird so getan, als sei jeder Fall ein Einzelfall und man hat noch nie etwas davon gehört.

Ende letzter Woche ist nun der neue Tauscher vom anderen Shop geliefert worden. Produktionsdatum ist der 20.10.2021 - er kommt also quasi frisch aus der Fabrik. Direkt nach der Installation war ich auch erstmal positiv gestimmt, da ich nur einen minimalen und erträglichen Geruch wahrgenommen habe. Allerdings lief die Anlage zu diesem Zeitpunkt mit "Schallbegrenzung" auch nur mit ca. 145cbm/h Volumenstrom statt der üblichen 185cbm/h, da die Filter gewechselt werden mussten.

Nachdem ich dann gestern die Filter gewechselt habe und die Anlage nun wieder mit normalem Volumenstrom läuft, ist der Geruch wieder komplett da. Sowohl aus den Zuluftöffnungen innen als auch draußen bei der Abluftöffnung kann man ihn deutlich wahrnehmen. Der Geruch scheint also mit steigender Luftmenge stärker zu werden.

Ich werde nun noch ein paar Tage abwarten, ob sich das Ganze wider Erwarten doch noch auflöst und wenn nicht den Shop kontaktieren mit der Bitte, den Kontakt zu Zehnder direkt herzustellen. Denn nochmal auszutauschen wird wohl nichts bringen.

Ein derart "stinkendes" Produkt zu verkaufen, bei dem es vornehmlich um frische Luft geht, ist wirklich ziemlich schwach von Zehnder. Das wäre ja so als wenn Mercedes Autos verkaufen würde, die von Hause aus gar nicht fahren. Und ein Einzelfall kann es ja auch nicht sein, denn meine Person hat nun schon drei Einzelfälle bekommen und hier im Forum gibt es ja offensichtlich auch noch weitere Leidgenossen. Normalerweise würde ich ja jetzt sagen, dass ich den Tauscher einfach zurückschicke, aber es gibt ja leider keine Alternative. Mit der trockenen Luft im Winter möchten wir auch nicht leben.

Ich bin gespannt, wie die Sache endet und ob ich noch ein Produkt erhalte, was nicht nur für feuchtere sondern auch für frische Luft sorgt.

Wir haben eine Q350 aus 03-2021 mit Enthalpie-Tauscher. Weder gibt es bei uns Geruchsübertragung noch riecht die Luftfilter merkwürdig.

Sorry, die Luft. Nicht die Luftfilter…
Weder Zuluft noch Abluft riechen merkwürdig.

Ob es wirklich eine Lösung geben wird? wie lange liest man dieses Thema bei Zehnder?


Fristsetzung, .... Evtl. den harten Weg des Modellwechsels einschlagen?
ich weiss nicht, wie es sich verhält - wann man ein solches Produkt noch zurückgeben kann.

Ich kann aus privater Erfahrung mit 2x Anlagen in der Verwandschaft ne Maico WS320 bedenkenlos empfehlen. Beide Anlagen jew. mit Enthalpietauscher im Einsatz.
Auch Steuerungstechnisch (sollte man per Handy, Smarthomesoftware... was machen wollen) - auf der Höhe der Zeit. Ob die Maico WS320 von der Umwälzleistung her mit der Zehnder vergleichbar ist, musst du aber selbst bewerten.

Ich habe am 25.11.21 einen neuen Enthalpietauscher (Produktionsdatum 24.11.21) von Zehnder per Express bekommen. Den eingebaut und seitdem ist Ruhe. Keine Gerüche mehr, die rLf im Haus ist gleich um 10-12% gestiegen und lustigerweise ist der Stromverbrauch der Lüfter um 10% gesunken, vorher 22W bei 140m³/h, nun 20W...

Echt kurios wie weit die Spanne hier auseinandergeht.

Problem wohl ab 2019 aufgetaucht.

Manche haben das Problem gelöst durch einen neuen Enthalpietauscher.
Hier Prod.Datum 11/2021.... zwei Posts vorher ein Filter 10/2021 mit Problemen...

Sind die Tauscher eigentlich irgendwie beschichtet? Könnte das einen Einfluss haben....

Soweit ich weiss, erfolgt die Wärme- und Feuchteübertragung in Enthalpietauschern mittels einer Polymermembran (Osmose-Prinzip, wie es im Bio-Unterricht in der Schule bei der Zelle erklärt wird).

Die Membran ist antibakteriell beschichtet, so dass Mikroben und Geruchspartikel nicht hindurch können. Hatte mal von einer Beschichtung mit speziellen Salzen gelesen, die desinfizieren (Mikrobenkulturen können sich nicht darauf bilden) und durch ihre kristalline Struktur auch filtern. Genaueres dazu weiss ich jedoch nicht, vielleicht ist jemand anderes schlauer. Es gibt wohl auch entsprechende Patente, so dass die Anzahl der Hersteller an einer Hand abzählbar ist.

Das Polymer könnte als organische Verbindung sicher für den Plastikgeruch ursächlich sein, von dem hier berichtet wurde. Für die Geruchsübertragung Ab-/Zuluft ist aber vermutlich eher ein Problem in der Beschichtung zu suchen ...

/tom

Die aktuelle Membran ist meines Wissens weder mit Salzen noch irgendwie antibakteriell beschichtet. Das war die Vorgängermembran. Es handelt sich um eine wasserdampfdurchlässige Membran, die andere Gase sperrt. Mehr Infos habe ich nicht.

Woher der Geruch stammt bleibt im Dunkeln. Möglicherweise ist die Freisetzung bzw. Wahrnehmung des Eigengeruchs auch von der Luftfeuchte abhängig, berichten einige Nutzer.

Muss meine positive Meldung leider wieder zurückrufen, denn:

Hallo an alle,

dass es Probleme mit Zehnder Enthalpie Tauscher gibt, ist bekannt. Der Geruch nach Chemie bzw. Reinigungsmittel betrifft anscheinend doch viel mehr Enthalpie Tauscher, als ich ursprünglich angenommen hatte.

In 2021 haben wir unsere Zehnder Q350 ERV in Betrieb genommen und sofort fiel uns im ganzen Haus ein extremer Geruch nach Chemie auf. Es hat ein paar Tage gedauert, bis wir die Quelle lokalisieren konnten. Also Reklamation, Ersatz ohne Enthalpie zugeschickt bekommen, weil Enthalpie Tauscher damals nicht lieferbar (Corona Zeit).

Halbes Jahr später einen neuen Enthalpie Tauscher endlich bekommen. Dieser ist schon deutlich besser als der Erste, stank bei Weitem nicht so extrem, aber man roch trotzdem noch was.
Also nochmal reklamiert. Paar Monate drauf den dritten Enthalpie Tauscher zugeschickt bekommen - wieder dasselbe. Es stinkt nach Chemie. Zwar nicht ganz schlimm, aber wenn man bspw. ins Schlafzimmer rein kommt, riecht man das - sowas wie Kloreinigergeruch ohne Parfum.

Tut man hingegen den normalen Wärmetauscher ohne Enthalpie rein, riecht es nach gar nix mehr, die Luft ist frisch. Somit kann ich den Fehler in der Anlage ausschließen - es liegt definitiv am Enthalpie Tauscher.

Ich habe mir schon überlegt, den Tauscher vielleicht gründlich zu reinigen. Allerdings traue ich mich da nicht so, die Reinigunsmittel zu verwenden, nicht dass die Oberfläche der Lamellen angegriffen wird o.Ä.

Ich bin mittlerweile müde, jedes Mal reklamieren zu müssen. Vor allem kommt dann wieder ein Neuer und stinkt wieder, das macht so keinen Sinn.

Wer hat dasselbe Problem gehabt und wie habt ihr das gelöst?

Vielleicht mal testweise mit einer Reinigungslösung aus Essigessenz (ganz wenig) und viel Wasser?
Damit macht man auch gerne Obst sauber.

Kann eine Geruchsübertragung von der Ab- zur Zuluft (über die Membrane) ausgeschlossen werden?
Sprich: Abluft Rohre riechen nicht/gleiches Material wie Zuluft Rohre? Kein Geruch in den Abluft Räumen (WC, Bad,...)?

An den Abluftventilen riecht man null, wirklich nur an den Zuluftauslässen. Und zwar je mehr Luft, umso intensiver riecht es. Bspw. stinkt es im Schlafzimmer mit knapp 40m3/h mehr als im Kinderzimmer mit 23m3/h.
Allgemein nimmt man es im Schlafzimmer am meisten wahr, weil nur 18,5m2 groß und 40m3/h.
Im Wohnzimmer nehme ich den Geruch nur selten wahr, weil hier natürlich viel mehr Raumvolumen vorhanden ist.

Falls Fortluft gemeint war, also der Auslass außen - ja, es stinkt gewaltig daraus. Man riecht es teilweise draußen im Garten auch, wenn man sich in einem Umkreis von 2-3m in Windrichtung vom Auslass befindet.

Kurzschluss Fort- zu Frischluft kann hier ausgeschlossen werden, da erstens ca. 2m auseinander und es wurde bei der Positionierung der Auslässe auf die Windverhältnisse vor Ort geachtet. Die Fortluft wird stets vom Wind weg geweht.

Geruch beschreibt ja nur die Wahrnehmung (in unserer Nase) eines mittels Luft transportierten Stoffes.
Deshalb würde ich mir auch die Frage stellen ob dieser Geruch/Stoff ggf. gefährlich/giftig/schädlich sein könnte.

Die Menge macht zwar immer das Gift, jedoch können geringe Mengen über einen langen Zeitraum auch Auswirkungen haben. Und Eure Anlagen laufen ja 24/7....

Hallo,

Zehnder ersetzt (tauscht) die defekten Enthalpiewärmetauscher.

Zehnder weiß und kennt das Geruchsproblem seiner Enthalpiewärmetauscher bei den KWL Zehnder Q.

Warum erklärt Zehnder nicht die Gründe für das Problem?

Grüß, Pierre

Nochmal die Frage , sind Zu- und AB-Luft Verrohrung (Material) identisch?

Zu- und Abluft sind aus 75er ComfoTubes. Frisch- und Fortluft sind 200er ComfoPipes.

@Pierre
Ich bin es müde, zum dritten Mal reklamieren zu müssen. Ich habe bereits 3 Enthalpie Wärmetauscher durch :(

Dann wasch den Tauscher mal aus, wie oben schon genannt.
Das hat zumindest hier einigen Nutzern geholfen.
Schön lange (mindestens 15 Minuten) einweichen, nicht nur mal schnell-schnell abspülen.

/tom

Er hatte oben geschrieben:

Haben andere Nutzer dieser KWL ebenfalls so beschrieben. Ich denke, die Verrohrung kann man deshalb ausschließen.

/tom

Meinst du mit Essigessenz?

Ein paar wenige Tropfen aus der Flasche mit Essigessenz, aus einer aufgeschnittenen Zitrone oder Orange in die Badewanne - je nach Vorliebe. Milchsäure wäre vermutlich eher kontraproduktiv, auch wenn es da mal eine Dame gab, die angeblich in Milch gebadet hat.

/tom

Habe gestern gereinigt, über Nacht austrocknen lassen und heute früh eingebaut. Anfangs roch ist etwas nach Essig und mittlerweile riecht es wieder „wie gewohnt“.