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Foren
Luft-Wasser-Wärmepumpe DAIKIN Altherma 3 H HT COP?
Verfasser:
PapaPaul
Zeit: 19.12.2019 10:23:49
0
2875557
Hallo,

hier ist Werbung geschaltet für die Luft-Wasser-Wärmepumpe DAIKIN Altherma 3 H HT.

Vorlauf 70°C bei -15°AT, soweit so schön.

Ich finde nirgendwo, auch nicht bei den Dokumenten der Daikin Seite, ein technisches Datenblatt.

Wie sind die COPs?

Weiss jemand mehr?

Danke!
Gruß
Paul

Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 19.12.2019 11:36:01
0
2875597
Da hält sich Daikin offenbar noch bedeckt. Auch im JAZ-Rechner ist die neue HT-Pumpe noch nicht drin.

Gruß
Karl

Verfasser:
Mastermind1
Zeit: 19.12.2019 12:05:57
0
2875608
Zitat von PapaPaul Beitrag anzeigen
Hallo,

hier ist Werbung geschaltet für die Luft-Wasser-Wärmepumpe DAIKIN Altherma 3 H HT.

Vorlauf 70°C bei -15°AT, soweit so schön.

Ich finde nirgendwo, auch nicht bei den Dokumenten der Daikin Seite, ein technisches Datenblatt.

Wie sind die[...]



Ich hab auch schon mal vergeblich nach techn.Daten gesucht.
Einfach ne Mail an Daikin. Bei mir kam am selben Tag, noch eine Emailantwort mit dem gewünschten Datenblatt...

Verfasser:
Seevetaler
Zeit: 19.12.2019 12:56:44
1
2875643
Zitat von Mastermind1 Beitrag anzeigen

Ich hab auch schon mal vergeblich nach techn.Daten gesucht.
Einfach ne Mail an Daikin. Bei mir kam am selben Tag, noch eine Emailantwort mit dem gewünschten Datenblatt...

...dann stell doch bitte die Daten hier ein .

Verfasser:
Mastermind1
Zeit: 19.12.2019 13:19:20
0
2875653
Ne, sorry, ich hab letztes Jahr Daten zu nem anderen Modell angefragt...
War etwas missverständlich ausgedrückt.....
Ich wollte damit nur sagen, dass der Support sehr schnell reagiert.

Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 20.12.2019 10:47:46
1
2875987
Wunder kann Daikin bei 70°C Vorlauf und -15°C AT sicher nicht vollbringen. Interessant ist aber der große Aufwand, der bei der Hardware mit Kältemitteleinspritzung, Hochdruck- und Niederdruckbypass sowie Strömungsgleichrichter am Expansionsventil getrieben wurde.


Verfasser:
Kai H
Zeit: 11.02.2020 01:21:50
0
2911935
Hallo,

da ich mich auch stark für diese WP interessiere, schaue ich regelmäßig im Internet nach Neuigkeiten. Nun habe ich das Außengerät beim ersten Händler gefunden und auch ein paar COP-Werte.



Gruß Kai

Verfasser:
lowenergy
Zeit: 11.02.2020 06:29:06
1
2911956
14, 16 und 18 kW ... diesen Typ Maschine gibt's wohl hoffentlich auch mit geringeren Verdichterleistungen!

Die mit 3,2 (14 kW), 3,1 (16 kW) und 3,05 (18 kW) für A-7/W35 angegebene COP's sind aber ganz ordentlich.

Verfasser:
MichaelKo
Zeit: 11.02.2020 06:31:13
2
2911958
Der cop bei w55 und w70 wäre mal interessant gewesen....

Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 11.02.2020 11:17:39
2
2912139
Der COP A-7/W35 von 3,1 zeigt schon, dass auch Daikin bei HT-Maschinen keine Wunder vollbringen kann.

Gruß Karl

Verfasser:
Reggae
Zeit: 11.02.2020 14:39:52
0
2912282
Die kann man im MFH gut einsetzen, wegen des Warmwassers.
Geht dann ohne Hybrid, sprich Kessel.

Gruß Arne

Verfasser:
Kai H
Zeit: 14.02.2020 22:53:45
0
2914409
Mich hätte ja auch mal der COP bei den höheren Temperaturen interessiert. Nun ist die WP auch in der BAFA Liste drin. Dort sind aber andere COP Werte als in der vorherigen Datei.


Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 15.02.2020 10:14:43
1
2914530
Zitat von Kai H Beitrag anzeigen
Mich hätte ja auch mal der COP bei den höheren Temperaturen interessiert.
Du kannst sicher davon ausgehen, dass ab einem Temperaturhub von ca. 60K (z.B. A-10/W50) der COP kleiner als 2 ist. Das schreibt kein Hersteller in seinen Prospekt, und eigentlich will man es auch gar nicht wissen ;-)

Gruß Karl

Verfasser:
Kai H
Zeit: 16.02.2020 14:17:54
1
2915209
Da Bild kaputt, hier nochmal.


Da die aber damit werben, dass die WP für Altanlagen geil sein soll, sollten die auch diese Werte transparent darstellen. Bei der Hitemp finde ich zumindest Werte für A2/W65. Vielleicht schreibe ich die doch mal zu den Daten an.

Verfasser:
Kai H
Zeit: 26.02.2020 00:49:24
0
2921203
Leider bis heute keine Antwort von Daikin erhalten.

Verfasser:
Kai H
Zeit: 16.03.2020 23:03:57
2
2931409
Zitat von Mastermind1 Beitrag anzeigen


Ich hab auch schon mal vergeblich nach techn.Daten gesucht.
Einfach ne Mail an Daikin. Bei mir kam am selben Tag, noch eine Emailantwort mit dem gewünschten Datenblatt...


Tja, ich habe 3 Mails geschickt. 2 wurden komplett ignoriert, die 3 wurde folgend beantwortet:

Sehr geehrter Herr Blablabla,

vielen Dank für Ihre Anfrage zur Daikin Altherma 3 H HT

DAIKIN bietet aktuell keinen direkten Endkundenservice an, daher möchten wir Sie bitten, sich für technische Anfragen an einen unserer DAIKIN Partner zu wenden.

Schnell finden Sie einen zertifizierten Betrieb in Ihrer Nähe mit der Datenbank auf unserer Webseite.
Dazu folgen Sie einfach diesem Link: https://www.daikin.de/de_de/dealer-locator-selection-page.html

DAIKIN-Partner sind auf unsere Systeme geschult. Profitieren Sie dadurch von einer professionellen und umweltgerechten Installation, regelmäßiger Wartung und der Gewährleistung.

Mit freundlichen Grüßen / Kind Regards



Die scheinen wirklich kein Interesse an Transparenz zu haben. Naja, dann schaue ich mir mal die Geisha J genauer an.

Verfasser:
Reggae
Zeit: 17.03.2020 08:00:59
1
2931470
Zitat von Kai H Beitrag anzeigen
Zitat von Mastermind1 Beitrag anzeigen
[...]


Tja, ich habe 3 Mails geschickt. 2 wurden komplett ignoriert, die 3 wurde folgend beantwortet:

[i]Sehr geehrter Herr Blablabla,

vielen Dank für Ihre Anfrage zur Daikin Altherma 3 H HT

DAIKIN bietet aktuell keinen direkten Endkundenservice an,[...]


Die gehen gerade unter wegen der neuen 3HHt Hochtemperatur Wärmepumpe.

Gruß Arne

Verfasser:
Entropie
Zeit: 19.03.2020 11:03:36
0
2932308
So einen Temperaturhub kann man eigentlich nur zweistufig sinnvoll realisieren. Mich würde der Aufbau des Verdichters mal interessieren. Ansonsten ist der Ansatz ja schon sinnvoll für die Umrüstung von unsanierten Bestandsgebäuden. Tolle COP's darf man da natürlich nicht erwarten aber das ist im Prinzip ja auch nur eine Frage des Strompreises. Da sind andere Länder deutlich weiter.

Verfasser:
Socko
Zeit: 20.03.2020 08:39:24
1
2932614
Es gibt eine Schweizer Liste mit Elektro-LWWP die, Achtung, die COP-Werte von A-7/W55 beinhaltet.

Such mal schön, ich hab vergessen wo das war. Allerdings frage ich mich warum man derartige Informationen in Deutschland gerade NICHT bekommt.

Verfasser:
fonzo
Zeit: 05.12.2020 12:20:55
0
3059178
Hallo,
mich würde der COP im Winter auch interessieren. Ich habe ein 2-3 Familienhaus mit ausschließlich Heizkörpern, 19kwp PV und 3 Flachkollektoren Solar für WW.

Aktuell verbrauche ich jährlich ca. 3500L Öl für ca. 300qm und WW.

Danke
Gruß

Verfasser:
Entropie
Zeit: 05.12.2020 13:45:01
0
3059249
Zitat von fonzo Beitrag anzeigen
Hallo,
mich würde der COP im Winter auch interessieren. Ich habe ein 2-3 Familienhaus mit ausschließlich Heizkörpern, 19kwp PV und 3 Flachkollektoren Solar für WW.

Aktuell verbrauche ich jährlich ca. 3500L Öl für ca. 300qm und WW.

Danke
Gruß


Das sind rund 12-13kW bei einer Brennstoffeffizienz von 0,9. Für WP stellt sich die Frage, wie die Normaußentemperatur und wie hoch die maximale Vorlauftemperatur ist. Tip, zuerst einen Wärmemengenzähler einbauen (lassen) und ein zwei Saisons experimentieren. Also HK Ventile voll auf Heizkurve runter, hydraulischen/thermische Abgleich durchführen und sehen wie die Daten sind. Einsparpotentiale heben z.B. oberste Geschossdecke, Kellerdecke dämmen. Dann Daten analysieren und Anlage planen. WMZ am besten kurzfristig einbauen und gleich anfangen. JAZ um 4 wäre eventuell möglich also rund 7500kWh elektrisch.

Verfasser:
Andreas Doll
Zeit: 28.02.2021 07:12:34
3
3118021
Hallo,

ich habe seit 08.2020 eine Daikin 3H HT in meinem Pfarrhaus von 1910 (normale Heizkörper, Außenwände nicht gedämmt). Läuft super. Bisher habe ich eine JAZ von 5,5! Strommenge wird über eigenen Zähler gemessen, die Wärmemenge vom System. Vom Bauchgefühl sollte die Wärmemenge auch ungefähr passen.

wenn es unter 5 Grad ist und ansonsten außen komplett ruhig (kein Wind), hört man die bewegte Luftmenge auch vom Küchenfenster, welches ca. 3 Meter von der Außeneinheit entfernt ist. Ansonsten extrem leise.

Verfasser:
Peter_Kle
Zeit: 28.02.2021 09:43:38
0
3118074
Wer langfristig plant kann imho immer Richtung 45 Grad und weniger kommen.

Man muss halt vor dem Heizungsausfall damit anfangen passend umzurüsten und braucht einen Plan

Die WP ist also eher für Standard"Altbauplanung"

Was kaputt ist wird repariert....mehr aber auch nicht.

Küche kaputt --> neue Küche
Rohr in der Wand kaputt --> neues Rohr 1:1

So kommt dann irgendwann der Heizung und

"oh schwupps ich brauche hohe Vorlauftemperaturen....denn meine Heizung ist auf dem Stand von vor 40 Jahren....habe ich extra für gesorgt ;-)"

Verfasser:
Seevetaler
Zeit: 28.02.2021 09:54:05
1
3118083
Zitat von Andreas Doll Beitrag anzeigen
Hallo,

ich habe seit 08.2020 eine Daikin 3H HT in meinem Pfarrhaus von 1910 (normale Heizkörper, Außenwände nicht gedämmt). Läuft super. Bisher habe ich eine JAZ von 5,5

Pfarrhaus!
Der Glaube kann Berge versetzen und dann schafft eine LWWP auch eine solche JAZ im Winter...:-)

Verfasser:
Andreas Doll
Zeit: 14.03.2021 07:01:39
0
3124377
Ich habe mir auch verwundert die Augen gerieben. Hier die Eckwerte:
Haus mit 310 qm Wohnfläche, 7 Personen
Wärmeverbrauch laut Zähler Heizung von Aug. 20 bis 26.2.21: 30165 kWh --> ca. 10 Liter pro qm für den 3/4 Winter. In den Vorjahren habe ich ca. 2.500 Liter ÖL + 1 Tonne Pellets gebraucht. Stimmt also ungefähr.
Stromverbrauch (eigener EVU Zähler: 5.438)

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Luft-Wasser-Wärmepumpe DAIKIN Altherma 3 H HT COP?
Verfasser:
Andreas Doll
Zeit: 14.03.2021 07:01:39
0
3124377
Ich habe mir auch verwundert die Augen gerieben. Hier die Eckwerte:
Haus mit 310 qm Wohnfläche, 7 Personen
Wärmeverbrauch laut Zähler Heizung von Aug. 20 bis 26.2.21: 30165 kWh --> ca. 10 Liter pro qm für den 3/4 Winter. In den Vorjahren habe ich ca. 2.500 Liter ÖL + 1 Tonne Pellets gebraucht. Stimmt also ungefähr.
Stromverbrauch (eigener EVU Zähler: 5.438)
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