Hallo gutefrage,

zum Vergleich: März (Werte aus Statistik) HPSU compact Ultra 308

Energie Heizung 1379 kWh
WW 47°, Hyst.6 K 189 kWh
Gesamt 1568 kWh
WW-Anteil 12%
Stromverbauch 335 kWh

MAZ = 4,68

Gruß EDE

Hallo Wysel

grosses Lob wie macht Du das ?

die Bafa Zahlen

A-7/W35 Cop 2,7
A2/W35 Cop 3,65
A7/ W35 Cop 4.6

W50 wird garnicht angegeben

Gruss Gutefrage

Klingelts?

Grüße

Servus!

Wie es Stiller Mitleser schon angedeutet hat liegt das an den niedrigen VL Temperturen (meistens <30°C) und daran, dass die Wärmepumpe die meiste Zeit im Teillastbereich betrieben wird, wo der COP am höchsten ist.

Bei milden Außentemperaturen geht der COP bei zB 30°C VL Temp im Heizkreis weit über 5 (siehe Diagramm). Die Werte sind für Volllast, im Teillastbereich ist der COP noch mal höher.





Zu beachten ist auch, dass der verbaute Durchflusssensor einen Messfehler hat, und deshalb evtl. zu viel Volumenstrom misst. Dadurch sind die angezeigten Energieverbräuche am Display sowieso mit Vorsicht zu genießen und die JAZ ggf. etwas verfälscht.

Auch wenn man den Werten nicht trauen kan bin ich sehr zufrieden mit der Anlage, ob die JAZ jetzt real 4,5 oder 5 ist, ist mir eigentlich egal.

lg Michl

Ich kann auch bestätigen, dass die Anlage einen erstklassigen Teillast-COP hat. Selbst wenn bzgl. absoluter Messwerte gewisse Unsicherheiten bestehen (Durchflussmesser) ist der in Richtung Teillast stark zunehmende COP messtechnisch eindeutig.

Gruß Karl

Hallo Karl!

Du hattest in einem anderen Thread mal eine tolle Grafik in der die Änderung des COP über den Leistungsbereich der WP sichtbar war. Kann die Grafik auf die Schnelle leider nicht finden ....
Ist diese aus einem Daikin/Rotex Dokument oder hast du die selbst angefertigt?

lg Michael

Hallo Michael,

hier hatte ich mal eine grobe Abschätzung für meine Anlage und Heizkurve gemacht. Die COPs sind aus den Originaldaten unter der Annahme ermittelt, dass sie weitestgehend nur vom Temperaturhub Senke-Quelle (Vorlauftemp. minus Außentemp.) abhängen. Die Praxis bestätigt diese Annahme recht gut.



Gruß Karl

Hallo Karl!
Das deckt sich mit den Daten die ich gemessen bzw. beobachtet habe!
Während der beiden kalten Wochen im März war das Tagesmittel der Außentemperatur ca. 2°C und meine Arbeitszahl lag in der Zeit inkl. Warmwasser bei 4,55.

Mittlerweile hab ich im "Altherma 3 Erfahrungsthread" die Grafik gefunden, die ich gemeint habe:




Hast du dazu auch die Beschreibung der Punkte 1-4? (gerne auch per EMail)

Danke und lg,
Michl

Nichts weltbewegendes:

1) COP bei Nennleistung
2) COP bei sinkender Verdichterdrehzahl
3) COP bei mittlerer Verdichterdrehzahl
4) COP bei niedrigster Verdichterdrehzahl

Ich habe Dir den gesamten Artikel per Email zugesandt!

Gruß Karl

Noch eine Anmerkung: Die Grafik zeigt den COP über der Verdichterdrehzal bei konstanter Temperaturdifferenz Quelle zu Senke. In der Praxis fällt die sinkende Verdichterdrehzahl meist mit einer steigenden Außen- und sinkender Vorlauftemperatur zusammen, weshalb der COP in Richtung Teillast weiter ansteigt statt abfällt.

Gruß Karl

Hallo miteinander,

habe an meiner Zirkulation das Problem, das die sich nicht an die eingestellten Werte im Zeitprogramm hält. Sie läuft auch dann, wenn sie aus sein sollte, aber nicht dauerhaft... evtl. Ein anderes Zeitprogramm?
Vermutlich irgendeine Einstellung, die ich übersehen habe.

Ich komme auf Recht kurze Laufzeiten der WP, meistens nachts. Dann kostet das wiederaufheizen recht viel Energie. Wie misst die Steuerung den Zeitpunkt des Startens, über die Rücklauftemperatur?

Habe keine ERR und reichlich Durchfluss. Neubau, sehr gut gedämmt.

Grüße Moritz

Hapsu Ultra

was hast du den eine Witterungsgeführte Steuerung oder einen Raumfühler?

Gruss Gutefrage

Hallo Moritz,
die Zirkulationspumpe wird entweder mit einem eigenen Zeitprogramm gesteuert, oder sie hängt am Zeitprogramm der Warmwasserbereitung. Beide Optionen sind einstellbar.

Die Außeneinheit schaltet ein, wenn die Vorlauftemperatur 3°C unter den Sollwert fällt. Damit die Vorlauftemperatur bei still stehender Außeneinheit gemessen werden kann, läuft die Umwälzpumpe bei Heizbetrieb kontinuierlich durch (Ausnahme: Steuerung über zentralen Raumthermostat).

Gruß Karl

Hallo Karl,

hab da mal ne bescheidene Frage Du schreibst immer AT Fühler am Aussengerät
wer gibt den die Ausentemperatur vor das die Vorlauf Soll berechnet werden kann ?Gruss Gutefrage

Raumthermostat hab ich noch nicht installiert, ein RoCon U1 liegt aber bereit, also nur witterungsgeführt über Außengerät.

Karl, die Zeitprogramme hab ich nach meinem Verständnis so eingestellt, dass die Pumpe nach dem Zeitprogramm Zirkulation läuft. Es scheint aber trotzdem nach dem Programm WW zu laufen...
Habe den Punkt "Zirkulationspumpe Ansteuerung" auf Ein, den Punkt "Zirkulationspumpe Intervall" auf Aus.

Was habt ihr da eingestellt und funktioniert es?

Danke und Gruß,
Moritz

Hallo Moritz,

wenn Du „Zirkulationspumpe Ansteuerung“ auf „Ein“ gestellt hast, sollte die ZP dem Zeitprogramm für Zirkulation folgen.

Gruß Karl

Hallo Karl

genauso hab ich es eingestellt. Leider fährt die Pumpe das WW Zeitprogramm ab. Ich schalte die Ansteuerung mal aus und guck was sie dann macht.

Sonnige Grüße,
Moritz

Hab das Problem gelöst, bei mir läuft das Zeitprogramm, wenn die Einstellung "Zirkulationspumpe Ansteuerung" auf AUS ist!

Seltsam, genau umgekehrt wie laut Betriebsanleitung.

Sehr seltsam! Aber gut, dass Du eine Lösung hast!

Gruß Karl

Hallo zusammen,

nachdem hier im Raum Stuttgart sommerliche Temperaturen herrschen,habe ich meine
Rotex auf Sommerbetrieb umgestellt. D.h.nur WW und die Umwälzpumpe läuft nicht.
Trotzdem wird eine Durchflußmenge von 30 l /h angezeigt.Daher ist es nicht verwunderlich,daß die ganze Rechnerei um die erzeugte Energiemenge falsch ist.
Also nur die angezeigten Werte verwenden und nicht den Stromverbrauch am geeichten Zähler ablesen.Dann stimmt in etwa die AZ.
Was ist eure Meinung dazu ?

Gruß EDE

Wenn Dein Durchflussmesser bei z.B. 900l/h im Heizbetrieb die gleiche Abweichung von 30l/h hätte, wäre das m. E. mit ca. 3% völlig im Rahmen. Das ist halt kein kalibrierter Sensor, wie man ihn bei separaten WM-Zählern hat.

Gruß Karl

Hallo Karl,

im Heizbetrieb schwankt der Durchfluß zwischen 1060 und 1092 .Er ändert sich alle paar Sekunden.Ist das bei Dir auch so ?

Gruß
EDE

Ja, schwankt bei mir auch! Typisch sind bei mir ca. 830l/h +/-15l/h.

Gruß Karl

Danke !

Gruß EDE

Habe heute Raumthermostat U1 und Gateway G1 an die Ultra angeschlossen.
Hat auch gleich alles auf Anhieb funktioniert.

Ist es normal, dass man über die App nur Zugriff auf Warmwasser hat? Anonsten sehe ich nur einen Zeitprogramm Regler... Musste die Daikin App installieren, die Rotex bringt eine Fehlermeldung.