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Das ist ja gut und schön, wenn die 50Hz aber nicht reichen um die Hütte auf Temperatur zu halten ist das jetzt aber auch nicht die Endlösung 🤔

mfG Uwe

spät vormittags / Nachmittags mehr in den Estrich speichern?.... SWV +2.
Dann kann man nachts doch sicher mit nem Flüstermodus arbeiten?


Bei uns aktuell (H-Version):

-1Grad AT (eigentlich schon den ganzen tag)
58Hz
29 Grad Vorlauf
24 Grad Rücklauf
Ich teste aktuell Hysterese 5K
23 Grad Raumtemperatur
Durchfluss 600 Liter/h
WMZ meldet etwa 3,66kW Heizleistung

das reicht bei uns aus...

Da wäre also theoretisch luft da, um nachts weiter runterzufahren und tagsüber in den Estrich zu speichern....

Hallo Master,

wenn man genug Estrich hat wird das sicher funktionieren. Ich habe aber leider im Moment nur in der Küche und im Bad Fußbodenheizung. Der Rest sind großzügige Heizkörper, da wird das schon eng. Bin jetzt bei 0 Grad Celsius AT und 32 Grad Vorlauf. RT ist überall um die 22 Grad. Ich fahre nachts dann eine SV -1, weniger geht nicht, es würde zu sehr auskühlen. Ist nur ein teilgedämmter Altbau.
Zu der ganzen Geschichte werde ich mal einen eigenen Faden auf machen.

mfG Uwe

Moin Uwe,

Entscheindener für die Frequenz ist die abgerufene Leistung, die AT und die VL Temperatur.

Hast du Zugang zu dem Service Portal von Panasonic? Da kannst du dir alles anschauen...

GRüße

Da bin ich bei Dir.
Die Hardware fürs Portal habe ich schon seit vor Weihnachten rum liegen. Bei dem derzeitigen Wetter ist mir gerade aber nicht danach draußen an der Heisha zu arbeiten. 😌

mfG Uwe

Gibt's eigentlich ne Anleitung wo/wie man sich bei Panasonic registrieren kann/muss um an die Cloud Daten zu kommen... Also die Fachpartner Daten.. da gab's doch irgendein Unterschied.

Kann man das im voraus machen, bevor man den Cloud Adapter da hat?

Ich hab mir ontop zu HEISHAMON jetzt doch den Cloud-Adapter bestellt (bei unserem spanischen Forums Teilnehmer)...

Moin,

Im Prinzip musst du dich auf der Service Seite separat registrieren (https://aquarea-service.panasonic.com/) und dann aus der Smart Cloud eine Service Anfrage an die Mail Adresse welche du bei der Service Cloud genutzt hast schicken...

Aber nochmal zur Lüfterdrehzahl zurück:

Der Lüfter der Jeisha wird über ein 1-5VDC Signal gesteuert. Pin 7 und 4. Muss jetzt mal messen, ob das mit Geschwindigkeit oder auch Start/Stop darüber gesteuert wird...

Letzteres wäre etwas komplizierter...

Damit könnte ich ja mit einer eine weiteren Spannungsquelle in Reihe die Drehzahl erhöhen... und die Drehzahl auslesen... fraglich ist eben was passiert wenn ich zB 0,2V aufschlage und am Ende 5,2V anliegen... sonst muss ich entsprechend die UVR610 programmieren...

Grüße

Hi, es gibt jetzt eine Facebook Panasonic Wärmepumpen Gruppe.
Falls ihr Lust habt...

Ich bin gespannt über die Ergebnisse.
Ich bereite auch gerade die Ansteuerung der Lüfterdrehzahl vor.
Gibt es vom dem Lüftermotor ein technisches Datenblatt? Ich habe leider bisher keines gefunden.

Moin,

habe es aus dem Service Manual... Seite 194...

Es schneit leider und ich habe kein Bock jetzt draussen zu basteln...

Habe heute ein neues Verhalten (bei 0,4°C AT) beobachtet: der Kompressor ist von 39Hz auf 32Hz gegangen ohne die Lüfterdrehzahl zu reduzieren... Evtl kann sie doch Gedanken lesen...

Grüße

Ich hole den Thread mal wieder aus der Versenkung hervor, weil meine Jeisha 7kW aktuell sehr stark vereist. Gestern bei 90% LF und Temperaturen um den Nullpunkt stündliche Abtauung.

Ich hab den Flüstermodus deaktiviert, dennoch scheint der Luftstrom noch zu gering zu sein, damit die Lamellen eisfrei bleiben.
Hat hier jemand das an seiner WP weitergebracht, dass man bei gleicher Leistung die Lüfterdrehzahl merklich erhöhen konnte?
Und kontraproduktiv ist auch, dass die Jeisha nach einer Abtauung powermäßig aufdreht, um die zeitlichen Verluste der Abtauung aufzuholen.

An meiner Arbeitsstätte gibt es seit fast 20 Jahren eine Power-Dual-Wärmepumpe, welche ca. 1200 m² Bürofläche beheizen muss. Diese vereist laut meinen Beobachtungen weitaus geringer als meine Jeisha Zuhause, macht sich allerdings mächtig akustisch bemerkbar.

Bei mir Zuhause ist die Lärmbelästigung eher nebensächlich, der nächste Nachbar ist gut 50m entfernt.

Ich nehme mal an, dass Panasonic den akustischen Faktor überbewertet und die Drehzahl des Ventilators deshalb gering gehalten hat. Wie kann ich diese Manko übergehen und die Jeisha dazu bewegen, bei gleicher Leistung die Lüfterdrehzahl merklich zu erhöhen?

Ich hole den alten Thread mal wieder aus der Versenkung.
Habe seit ein paar Wochen anstatt dem Aussentemperatursensor der Jeisha einen externen Temperatursensor via NTC gebastelt und auf der Hauptplatine der Jeisha angeschlossen. Ich betrüge die Jeisha nun je nach AT um etwa 5-6° AT nach unten. Bringt im Schnitt bei 2°At etwa 40 Umdrehungen des Lüfters mehr.
Es war die letzten Wochen relativ mild, deshalb muß ich noch Erfahrungen sammeln, wieviel das Ganz gebracht hat, aber es kann die Vereisung jedoch nur positiv beeinflusst haben.

Wäre sehr interessant ob du damit das vereisen etwas verzögern kannst?
Würde mich freuen wenn du deine Erfahrungen weiter berichtest.

Ist natürlich schwierig, einen Vergleich zu vorher - ohne die heruntergesetzte Temperatur zu ziehen. Aktuell hat es ca. -4°C AT bei 86% LF und die 7 kW Jeisha läuft mit 27 Hz. Die Zeit zwischen den Abtauungen beträgt aktuell ca. 1,5 Stunden. Ich bilde mir schon ein, dass es was gebracht hat.

Heute Nacht hatte es Temperaturen um den Gefrierpunkt und 92% LF. Mit meiner Modifikation dachte die Jeisha, es hätte -8 bis -9° gehabt und den Lüfter dementsprechend schneller gedreht. Ich hatte im Schnitt alle 2'45 Std. eine Abtauung, das wäre zuvor niemals drin gewesen. Der Kompressor lief dabei zumeist mit 24/25Hz.

Alleine die Absenkung der Temperatur zögert das Abtauen um ca. 30 Minuten hinaus, da das Kriterium fürs Abtauen ja erst bei etwa -18° des Verdampfers und nicht schon bei -10° erreicht ist. Und der schnellere Lüfter läßt den Verdampfer auch nochmal langsamer vereisen.

Klingt ja sehr vielversprechend. Hast du da einen festen NTC oder eine Art Poti? Würde das gerne irgendwie automatisieren, damit das nur in diesem kritischen Temperatur Bereich zum tragen kommt.

Die Regelung der Vorlauf Temperatur machst du dann nicht mehr per Heizkurve, sondern Festwert?

Ich habe einen festen NTC mit einem Poti in Reihe geschaltet. Da die Sache so gut funktioniert, werde ich wohl eine Schaltung kreieren, in der ich von Normalbetrieb mit NTC umswitchen kann auf AT -3° und -10° mittels Festwiderstand. Minus 3 Grad ist die letzte Temperatur, bei der die Jeisha 7kW auf 19 Hz heruntermoduliert und Minus 10 Grad ist die letzte Temperatur, bei der sie mit 24/25Hz läuft, ab Minus 11 Grad geht sie auf 34Hz hoch.

Ich habe aktuell eine Heizkurve aktiv, die ich jedoch mit zwei identischen Werten (31°) belegt habe. Fahre also praktisch Festwert. Demnächst kommt Heishamon mit ins Spiel, wenn ich die Schnittstellenplatine bekomme.

Ich habe gestern zum Test bei gleichen Wetterbedingungen einen Zyklus ab dem Abtauen mit korrektem AT-Sensorwert laufen lassen, uns war fast baff. Mit "betrogenem" Sensor waren die Zyklen um 60% länger!! Ich kann den Mitschnitt aus der Service Cloud heute Abend gerne mal hier einstellen.

"Ich kann den Mitschnitt aus der Service Cloud heute Abend gerne mal hier einstellen."

Wäre sehr interessant.
R.

Mit welchem Bilderhoster kann ich hier Bilder einstellen?
Hab es über Google Drive probiert, die Vorschau zeigt dann aber kein Bild.

Mit einer Verlinkung kann ich es aber verknüpfen.

Ich habe um 23.10 Uhr mitten in der Abtauung von -8° auf 0° zurückgestellt, das war immer noch 1° unter der realen AT. Bei der nächsten Abtauung um 0.35 habe ich mit dem Poti die AT wieder zurück auf -9° gedreht. Man sieht deutlich die Laufzeitunterschiede. In der Nacht stieg die LF minimal um 1% an.

man tut sich und der WP aber auch keinen großen Gefallen, wenn der dank verstellter AT noch bis -18...-20° den Verdampfer abkühlt. Die letzen 10-20 Minuten dürfte der komplett vereist mit nahezu 0 Luftdurchsatz laufen. Dementsprechend geringem COP.
Man könnte den Strom einblenden, vielleicht sieht man da schon die elektr. Leistungsaufnahme. (die Anzeige elek. Leistung bringt nichts, da die auf 200W gestückelt ist.)

Ich habe eine Shelly mitlaufen, die zeigt mir bis ganz kurz vor dem Abtauen in der Regel bei 24/25 Hz einen Strombedarf von 680-700 W an, es ist also in der letzten guten halben Stunde immer noch ein COP von etwa 2,3 drin.

Ob die niedrige Verdampfertemperatur schadet sei dahingestellt, ich denke, die Jeisha wird bestimmt auch in nordischen Ländern betrieben, wo es immer ein gutes Stück kälter als bei uns ist. Dafür erspare ich ihr mit meiner Lösung etwa 4 bis 6 Abtauungen an kritischen Tagen.

Wer Heishamon hat, könnte noch eine Routine programmieren, die die Jeisha beispielsweise schon bei -13° abtauen läßt.

Ist der NTC auf mVolt oder mAmpere bzw. was erwartet die Jeisha an ihrem Fühler Eingang? Wäre es sonst nicht möglich über einen Analogwertgeber der Jeisha die Temperaturen "vorzugaukeln"?

Es gibt im Installationshandbuch der Jeisha eine Vorgabe bezüglich eines NTC als externem Temperaturfühler. Ich habe einen 5k und einen 2k NTC in Reihe geschaltet, also 7k insgesamt. Panasonic empfiehlt einen 6,5k NTC. Ich habe schaltbar nochmal einen 1k NTC hinzugefügt, zuletzt auch noch ein 10k Poti.

Kannst du den Verlauf des Shelly von den Daten oben darstellen?
Wenn 20..30% des Zyklus mit sehr niedrigem COP laufen, hat man evtl. Nachher gar nichts gewonnen.