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16.01.2022 13:49:06 |
Hallo, ich wollte jetzt doch nochmal fragen, ob es hier nicht noch jemanden gibt, der auch eine Elco LWP hat und diese vielleicht optimal eingestellt hat, damit der Stromverbrauch nicht so hoch ist? Momentan bei den Temperaturen um 0-2° AT komme ich auf 22-25 kwh/Tag. Von Gestern zu heute waren es zum Beispiel 23 kwh, wobei auch nur ein Mal WW auf 48° Grad erhitzt wurde. Paar Eckdaten zum Haus. Neubau, KFW 55, Region 37xxx, 3 Etagen (EG 90qm; OG 70qm; DG 50qm), 220 qm beheizte Wohnfläche mit Fußbodenheizung, wobei wir in den Bädern auch zwei Heizkörper haben, die an der Fußbodenheizung angeschlossen sind, d.h. die haben keine extra Pumpe und laufen mit derselben Vorlauftemperatur. Laut Energieausweis gilt für unser Haus 59,8 kwh/(m2a). Primärenergiebedarf 4,7 kwh/(m2a). Wie habe ich die Elco momentan eingestellt: Heizkurve 0,2; Parallelverschiebung +4 Kesselsolltemperatur 28° Vorlauftemperatur 27° Rücklauftemperatur 25° Momentan Außentemperatur 2°. Einen Wärmemengenzähler habe ich leider nicht. Ich lese hier oft, dass einige bei den Temperaturen auf 10-12 kwh/Tag kommen. Das wäre ja ein Traum. Ich habe tatsächlich schon die Vorlauftemperatur jetzt über eine längere Zeit runter. Ich lasse die LWP 24/7 mit der gleichen Einstellung laufen. Die Temperaturen sind im Haus sind ok. Lediglich das Bad ist etwas zu kühl mit 21,8°, aber das hat eher was mit der Heizfläche zutun. ERR habe ich alle abmontiert. Ventile sind alle offen, bis auf den Schlafzimmern, da habe ich sie etwas gedrosselt. Überströmventil habe ich komplett zugedreht. Die interne Pumpe schafft 18L/Min, was 1080l/h entspricht. Zwischen meiner Außen und Inneneinheit sind 22m, laut Elco jedoch kein Problem. Die haben dafür bisschen mehr Kältemittel eingeführt. Kältemittel war R410A meine. So viel kann man ja leider an der Elco auch nicht verstellen: https://www.elco.ch/de/resources/downloads/technische_dokumentationen/Betriebsanleitungen/ELCO_AEROTOP-SPLIT_Betriebsanleitung_M-RX_M-R_DE.pdf Ich weiß echt nicht, ob das Ding einen Mangel hat? Die Versprechen selber eine JAZ von 4,3. Da komme ich jedoch niemals hin. Habt Ihr vielleicht noch Tipps? Gibt es hier im Forum vielleicht jemanden, der auch eine Elco hat und die besser zum laufen kriegt?
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16.01.2022 19:33:46 |
Hallo Acho, ich habe die Elco Aerotop M07RX und mein Verbrauch ist bei 21kwh in den letzten Tagen den Temperaturen im Moment (ca. 0°). Ich gehe davon aus das Du einen Pufferspeicher hast und der als Hydraulische Weiche funkgiert! Mein Haus wurde im Jahr 2000 gebaut und ich habe ca. 160m² mit 2/3 Radiatoren und 1/3 FBH. Ich habe eine VL von 36° und mache kein WW mit ihr. Bei mir Schaufelt die WP 0,7m³ Wasser ins Haus und die werden komplett von Heizkreisen (2 Stück) aufgenommen. Bei der Instalation habe ich eine Pufferumfahrung eingebaut, diesen habe ich nur mit einem T-Stück im Vorlauf und Rücklauf verbunden, damit zur Enteisung Wasser aus dem Puffer entnommen werden kann. DIe Temperatur im Puffer beträgt immer ca. 32°. Seid dem 05.01. Läuft sie jetzt non Stop mit nur einem Start.
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16.01.2022 20:35:38 |
Hi, ne, einen Pufferspeicher habe ich nicht. Du fährst mit VL 36° und trotzdem nur 21kwh? heftig. irgendwas scheint bei meiner also nicht zu stimmen, fragt sich nur was und ob es nur eine Einstellungssache ist. Taut deine bei den aktuellen Temperaturen auch nicht jede Std ca. ab?
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16.01.2022 21:12:23 |
So alle ein bis eineinhalb Stunden
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16.01.2022 21:16:01 |
Ja genau.
Und deine ist auch die 7kw.
verrückt wie du sogar mit 36°VL auf nur 21kwh/Tag kommst
Ich komme ja schon mit 27° auf 23kwh. Für WW gehen ca. 3 kg drauf, d.h. für die Heizung 20. verstehe ich nicht
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16.01.2022 21:42:11 |
Komme mit Durchschnittlich 3kw Wärme von der Wärme ins Haus. Ich habe aber eine Mono und nur 80cm Außenleitung und 8m Innenleitung.
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16.01.2022 22:13:26 |
Achso Monoblock.Das könnte vielleicht echt der Unterschied sein. Keine Ahnung.
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17.01.2022 17:00:11 |
Mit der Elco kennen sich wohl leider nicht so viele aus, wie es aussieht, oder?
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17.01.2022 17:04:14 |
So sieht es aus, da gib es wohl keine Probleme mit, ansonsten würde man hier mehr Lesen. Elco hält sich aber auch mit Infromationen sehr zurück und die Auslesung von Statistiken ist sehr eingeschränkt und dürftig.
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17.01.2022 17:14:42 |
Das ist es ja. Viel einstellen kann man da gar nicht und auslesen erst recht nicht.
Dann scheint wohl ein Verbrauch zwischen 20-25kwh/Tag normal zu sein um die 0°.
Aber damit kommt man niemals auf die versprochene JAZ von 4.3
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17.01.2022 23:18:07 |
Mittlerweile glaube ich, dass diese Elco für höhere Vorlauftemperaturen geschaffen ist, dafür aber nicht 24 Std. laufen lassen. meinste das kann sein? Denn um auf eine JAZ von 4,3 zu kommen, dürfte sie ja täglich maximal 14 kwh verbrauchen. Das schafft sie aber never.
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17.01.2022 23:39:52 |
Auf Seite 29 steht dass du die Anlage ins Internet bringen kannst, da siehste dann sicherlich mehr. Ein JAZ kannste im Moment garnicht ausrechnen, da du die produzierte Wärmemenge garnicht weißt. Schau mal nach deinen Heizstäben, es gibt Anlagen, wenn die Systemtemperatur unter 35 Grad ist, springt der Heizstab beim abtauen an. Keine Ahnung wie es die Elco macht. Sperrst die Heizstäbe mal und dann schaust ob sie das abtauen hinbekommt.
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17.01.2022 23:51:17 |
Ich habe die ja mit dem Internet verbunden. bringt trotzdem nichts. auslesen können das Gerät nur die Techniker von Elco. Unser Nachbar hat dieselbe LWP. Der liegt auch bei ca. 25kwh pro Tag, obwohl sein Haus kleiner ist. Ich habe ja eigentlich alles auf Green eingestellt, das heißt Heizstäbe erst ab -15 Grad. Macht zurzeit keinen Spaß mit der LWP. Vorlauftemperatur auf 25° bei 2°AT zu senken tue ich uns auch nicht an. Dann kommt sie vielleicht auf 15kwh pro tag
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18.01.2022 00:07:41 |
Damit geht nichts? LinkHab da noch was gefunden Link |
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18.01.2022 06:09:36 |
Zitat von Neoplan  Auf Seite 29 steht dass du die Anlage ins Internet bringen kannst, da siehste dann sicherlich mehr. Ein JAZ kannste im Moment garnicht ausrechnen, da du die produzierte Wärmemenge garnicht weißt. Schau mal nach deinen Heizstäben, es gibt Anlagen, wenn die Systemtemperatur[...] Die App ist quasi nur zur Raumtemperatur Einstellung von unterwegs aus, mehr auch nicht! Der Heizstab ist mit der Betriebsart GREEN deaktiviert. Er muss über die Parameter der Wärmepumpe seine Optimale Einstellung finden.
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18.01.2022 06:15:41 |
@Acho hast Du die WP Systemparameter 17.x.x im Fachmannbereich schon angepasst? Welche Leistungsaufnahme hat Deine WP?
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18.01.2022 06:21:07 |
Was hast du denn unter 17xxx geändert? Ich habe nur die Heizkurve runter und Pumpe auf 100% gestellt. gibt's da noch was, was ich ändern sollte?
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18.01.2022 06:35:30 |
Zitat von Acho  Das ist es ja. Viel einstellen kann man da gar nicht und auslesen erst recht nicht.
Dann scheint wohl ein Verbrauch zwischen 20-25kwh/Tag normal zu sein um die 0°.
Aber damit kommt man niemals auf die versprochene JAZ von 4.3 Im Projekt steht aber das sie bis zu 4,3 kann. Und das ist in der Realität sicher nicht machbar.
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18.01.2022 06:38:47 |
Ok. Also muss man sich tatsächlich mit dem hohen Verbrauch zufrieden geben.
Ich werde nochmal Elco direkt anschreiben. Mal gucken, ob die reagieren, wahrscheinlich nicht.
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18.01.2022 06:51:35 |
Zitat von Acho  Was hast du denn unter 17xxx geändert? Ich habe nur die Heizkurve runter und Pumpe auf 100% gestellt. gibt's da noch was, was ich ändern sollte? Da habe ich einige angepasst. Habe mir die Seiten ausgedruckt und alles zuerst mal Dokumentiert und dann angefangen zu ändern und immer die Temperatur im Puffer kontrolliert (ist mit dem ELWA-E über Fernabfrage möglich) und ist schreibe jeden Morgen den Stromverbrauch und die Wärmemenge auf und sehe dann ob und wad sich ändert. Ich habe z.b. 17.0.1 on 17.0.2 17:00 17.0.3 12:00 17.2.2 auf ECO Plus 17.3.3 Modelierend 17.3.4. auf 70% Ich kann auch mit der Puffer Temperatur und den Zonen spielen. Wieviel Starts hast Du den bei 0° ,also reine Starts und nicht nach der Enteisung. Meine läuft seid dem 05.01. ohne Start durch, 24h am Tag.
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18.01.2022 07:10:28 |
Wo kann ich die Starts sehen? Ansonsten läuft meine auch schon seit November ungefähr ohne anzuhalten, nur zum abtauen.
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18.01.2022 07:26:07 |
Ok 17.2.2 und 17.3.4 habe ich anders. das ändere ich mal. dann gucken.
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18.01.2022 07:51:57 |
Zitat von Acho  Wo kann ich die Starts sehen? Ansonsten läuft meine auch schon seit November ungefähr ohne anzuhalten, nur zum abtauen. Unter 17.0.x musst aber die Zahlen mit 10 multiplizieren. Wie geschrieben sehe ich die bei mir über den Heizstab wenn der Puffer auf 35° hochgeheizt wird und danach wieder abfällt. Dann weis das sie einen Takt bzw Start mit Pause hatte.
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18.01.2022 08:02:59 |
Ja ich gucke später nochmal.
Ich meine, ich hatte da irgendwann auch nochmal ein Foto gemacht. Dann kann ich das vergleichen.
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18.01.2022 08:09:09 |
Zitat von Underdog  Komme mit Durchschnittlich 3kw Wärme von der Wärme ins Haus. Ich habe aber eine Mono und nur 80cm Außenleitung und 8m Innenleitung. Wie misst du den einerseits die erzeugte Wärmemenge bzw. aktuelle Heizleistung? Wie misst du den Stromverbrauch der gesamten Wärmepumpe? Beides mit in der WP integrierten Komponenten, oder extern mit geeichtem Wärmemengenzähler + Stromzähler? Ich kann aus 11 Jahren Betrieb mit einer SE WP sagen, dass die errechnete Wärmemenge etwa gepasst hat. Die angezeigte Stromaufnahme dagegen war "gewürfelt" und hatte nichts mit der Realität zutun (was mir ein externer Stromzähler vor Augen geführt hat) :-)
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