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Foren
Elco Aerotop Split 07M-RX/180
Verfasser:
Acho
Zeit: 16.01.2022 13:49:06
0
3257885
Hallo,

ich wollte jetzt doch nochmal fragen, ob es hier nicht noch jemanden gibt, der auch eine Elco LWP hat und diese vielleicht optimal eingestellt hat, damit der Stromverbrauch nicht so hoch ist?

Momentan bei den Temperaturen um 0-2° AT komme ich auf 22-25 kwh/Tag. Von Gestern zu heute waren es zum Beispiel 23 kwh, wobei auch nur ein Mal WW auf 48° Grad erhitzt wurde.

Paar Eckdaten zum Haus.
Neubau, KFW 55, Region 37xxx, 3 Etagen (EG 90qm; OG 70qm; DG 50qm), 220 qm beheizte Wohnfläche mit Fußbodenheizung, wobei wir in den Bädern auch zwei Heizkörper haben, die an der Fußbodenheizung angeschlossen sind, d.h. die haben keine extra Pumpe und laufen mit derselben Vorlauftemperatur.

Laut Energieausweis gilt für unser Haus 59,8 kwh/(m2a). Primärenergiebedarf 4,7 kwh/(m2a).

Wie habe ich die Elco momentan eingestellt:

Heizkurve 0,2; Parallelverschiebung +4
Kesselsolltemperatur 28°
Vorlauftemperatur 27°
Rücklauftemperatur 25°
Momentan Außentemperatur 2°.
Einen Wärmemengenzähler habe ich leider nicht.

Ich lese hier oft, dass einige bei den Temperaturen auf 10-12 kwh/Tag kommen. Das wäre ja ein Traum.
Ich habe tatsächlich schon die Vorlauftemperatur jetzt über eine längere Zeit runter. Ich lasse die LWP 24/7 mit der gleichen Einstellung laufen.
Die Temperaturen sind im Haus sind ok. Lediglich das Bad ist etwas zu kühl mit 21,8°, aber das hat eher was mit der Heizfläche zutun.

ERR habe ich alle abmontiert. Ventile sind alle offen, bis auf den Schlafzimmern, da habe ich sie etwas gedrosselt. Überströmventil habe ich komplett zugedreht.

Die interne Pumpe schafft 18L/Min, was 1080l/h entspricht.

Zwischen meiner Außen und Inneneinheit sind 22m, laut Elco jedoch kein Problem. Die haben dafür bisschen mehr Kältemittel eingeführt. Kältemittel war R410A meine.

So viel kann man ja leider an der Elco auch nicht verstellen:

https://www.elco.ch/de/resources/downloads/technische_dokumentationen/Betriebsanleitungen/ELCO_AEROTOP-SPLIT_Betriebsanleitung_M-RX_M-R_DE.pdf

Ich weiß echt nicht, ob das Ding einen Mangel hat? Die Versprechen selber eine JAZ von 4,3. Da komme ich jedoch niemals hin.

Habt Ihr vielleicht noch Tipps?
Gibt es hier im Forum vielleicht jemanden, der auch eine Elco hat und die besser zum laufen kriegt?

Verfasser:
Underdog
Zeit: 16.01.2022 19:33:46
0
3258142
Hallo Acho,
ich habe die Elco Aerotop M07RX und mein Verbrauch ist bei 21kwh in den letzten Tagen den Temperaturen im Moment (ca. 0°).
Ich gehe davon aus das Du einen Pufferspeicher hast und der als Hydraulische Weiche funkgiert!
Mein Haus wurde im Jahr 2000 gebaut und ich habe ca. 160m² mit 2/3 Radiatoren und 1/3 FBH.
Ich habe eine VL von 36° und mache kein WW mit ihr.
Bei mir Schaufelt die WP 0,7m³ Wasser ins Haus und die werden komplett von Heizkreisen (2 Stück) aufgenommen.
Bei der Instalation habe ich eine Pufferumfahrung eingebaut, diesen habe ich nur mit einem T-Stück im Vorlauf und Rücklauf verbunden, damit zur Enteisung Wasser aus dem Puffer entnommen werden kann. DIe Temperatur im Puffer beträgt immer ca. 32°.
Seid dem 05.01. Läuft sie jetzt non Stop mit nur einem Start.

Verfasser:
Acho
Zeit: 16.01.2022 20:35:38
0
3258210
Hi,

ne, einen Pufferspeicher habe ich nicht.

Du fährst mit VL 36° und trotzdem nur 21kwh? heftig.

irgendwas scheint bei meiner also nicht zu stimmen, fragt sich nur was und ob es nur eine Einstellungssache ist.

Taut deine bei den aktuellen Temperaturen auch nicht jede Std ca. ab?

Verfasser:
Underdog
Zeit: 16.01.2022 21:12:23
0
3258235
So alle ein bis eineinhalb Stunden

Verfasser:
Acho
Zeit: 16.01.2022 21:16:01
0
3258238
Ja genau.

Und deine ist auch die 7kw.

verrückt wie du sogar mit 36°VL auf nur 21kwh/Tag kommst

Ich komme ja schon mit 27° auf 23kwh. Für WW gehen ca. 3 kg drauf, d.h. für die Heizung 20. verstehe ich nicht

Verfasser:
Underdog
Zeit: 16.01.2022 21:42:11
0
3258253
Komme mit Durchschnittlich 3kw Wärme von der Wärme ins Haus.
Ich habe aber eine Mono und nur 80cm Außenleitung und 8m Innenleitung.

Verfasser:
Acho
Zeit: 16.01.2022 22:13:26
0
3258269
Achso Monoblock.Das könnte vielleicht echt der Unterschied sein. Keine Ahnung.

Verfasser:
Acho
Zeit: 17.01.2022 17:00:11
0
3258774
Mit der Elco kennen sich wohl leider nicht so viele aus, wie es aussieht, oder?

Verfasser:
Underdog
Zeit: 17.01.2022 17:04:14
0
3258776
So sieht es aus, da gib es wohl keine Probleme mit, ansonsten würde man hier mehr Lesen.
Elco hält sich aber auch mit Infromationen sehr zurück und die Auslesung von Statistiken ist sehr eingeschränkt und dürftig.

Verfasser:
Acho
Zeit: 17.01.2022 17:14:42
0
3258787
Das ist es ja. Viel einstellen kann man da gar nicht und auslesen erst recht nicht.

Dann scheint wohl ein Verbrauch zwischen 20-25kwh/Tag normal zu sein um die 0°.

Aber damit kommt man niemals auf die versprochene JAZ von 4.3

Verfasser:
Acho
Zeit: 17.01.2022 23:18:07
0
3259054
Mittlerweile glaube ich, dass diese Elco für höhere Vorlauftemperaturen geschaffen ist, dafür aber nicht 24 Std. laufen lassen. meinste das kann sein? Denn um auf eine JAZ von 4,3 zu kommen, dürfte sie ja täglich maximal 14 kwh verbrauchen.

Das schafft sie aber never.

Verfasser:
Neoplan
Zeit: 17.01.2022 23:39:52
0
3259064
Auf Seite 29 steht dass du die Anlage ins Internet bringen kannst, da siehste dann sicherlich mehr.

Ein JAZ kannste im Moment garnicht ausrechnen, da du die produzierte Wärmemenge garnicht weißt.

Schau mal nach deinen Heizstäben, es gibt Anlagen, wenn die Systemtemperatur unter 35 Grad ist, springt der Heizstab beim abtauen an. Keine Ahnung wie es die Elco macht. Sperrst die Heizstäbe mal und dann schaust ob sie das abtauen hinbekommt.

Verfasser:
Acho
Zeit: 17.01.2022 23:51:17
0
3259069
Ich habe die ja mit dem Internet verbunden. bringt trotzdem nichts.

auslesen können das Gerät nur die Techniker von Elco.

Unser Nachbar hat dieselbe LWP. Der liegt auch bei ca. 25kwh pro Tag, obwohl sein Haus kleiner ist.

Ich habe ja eigentlich alles auf Green eingestellt, das heißt Heizstäbe erst ab -15 Grad.

Macht zurzeit keinen Spaß mit der LWP.

Vorlauftemperatur auf 25° bei 2°AT zu senken tue ich uns auch nicht an. Dann kommt sie vielleicht auf 15kwh pro tag

Verfasser:
Neoplan
Zeit: 18.01.2022 00:07:41
0
3259074
Damit geht nichts? Link


Hab da noch was gefunden Link

Verfasser:
Underdog
Zeit: 18.01.2022 06:09:36
0
3259114
Zitat von Neoplan Beitrag anzeigen
Auf Seite 29 steht dass du die Anlage ins Internet bringen kannst, da siehste dann sicherlich mehr.

Ein JAZ kannste im Moment garnicht ausrechnen, da du die produzierte Wärmemenge garnicht weißt.

Schau mal nach deinen Heizstäben, es gibt Anlagen, wenn die Systemtemperatur[...]


Die App ist quasi nur zur Raumtemperatur Einstellung von unterwegs aus, mehr auch nicht!
Der Heizstab ist mit der Betriebsart GREEN deaktiviert.
Er muss über die Parameter der Wärmepumpe seine Optimale Einstellung finden.

Verfasser:
Underdog
Zeit: 18.01.2022 06:15:41
0
3259115
@Acho hast Du die WP Systemparameter 17.x.x im Fachmannbereich schon angepasst?
Welche Leistungsaufnahme hat Deine WP?

Verfasser:
Acho
Zeit: 18.01.2022 06:21:07
0
3259116
Was hast du denn unter 17xxx geändert?
Ich habe nur die Heizkurve runter und Pumpe auf 100% gestellt.

gibt's da noch was, was ich ändern sollte?

Verfasser:
Underdog
Zeit: 18.01.2022 06:35:30
0
3259119
Zitat von Acho Beitrag anzeigen
Das ist es ja. Viel einstellen kann man da gar nicht und auslesen erst recht nicht.

Dann scheint wohl ein Verbrauch zwischen 20-25kwh/Tag normal zu sein um die 0°.

Aber damit kommt man niemals auf die versprochene JAZ von 4.3


Im Projekt steht aber das sie bis zu 4,3 kann.
Und das ist in der Realität sicher nicht machbar.

Verfasser:
Acho
Zeit: 18.01.2022 06:38:47
0
3259120
Ok. Also muss man sich tatsächlich mit dem hohen Verbrauch zufrieden geben.

Ich werde nochmal Elco direkt anschreiben. Mal gucken, ob die reagieren, wahrscheinlich nicht.

Verfasser:
Underdog
Zeit: 18.01.2022 06:51:35
0
3259122
Zitat von Acho Beitrag anzeigen
Was hast du denn unter 17xxx geändert?
Ich habe nur die Heizkurve runter und Pumpe auf 100% gestellt.

gibt's da noch was, was ich ändern sollte?


Da habe ich einige angepasst.
Habe mir die Seiten ausgedruckt und alles zuerst mal Dokumentiert und dann angefangen zu ändern und immer die Temperatur im Puffer kontrolliert (ist mit dem ELWA-E über Fernabfrage möglich) und ist schreibe jeden Morgen den Stromverbrauch und die Wärmemenge auf und sehe dann ob und wad sich ändert.

Ich habe z.b.
17.0.1 on
17.0.2 17:00
17.0.3 12:00
17.2.2 auf ECO Plus
17.3.3 Modelierend
17.3.4. auf 70%

Ich kann auch mit der Puffer Temperatur und den Zonen spielen.

Wieviel Starts hast Du den bei 0° ,also reine Starts und nicht nach der Enteisung.
Meine läuft seid dem 05.01. ohne Start durch, 24h am Tag.

Verfasser:
Acho
Zeit: 18.01.2022 07:10:28
0
3259127
Wo kann ich die Starts sehen? Ansonsten läuft meine auch schon seit November ungefähr ohne anzuhalten, nur zum abtauen.

Verfasser:
Acho
Zeit: 18.01.2022 07:26:07
0
3259132
Ok 17.2.2 und 17.3.4 habe ich anders. das ändere ich mal. dann gucken.

Verfasser:
Underdog
Zeit: 18.01.2022 07:51:57
0
3259139
Zitat von Acho Beitrag anzeigen
Wo kann ich die Starts sehen? Ansonsten läuft meine auch schon seit November ungefähr ohne anzuhalten, nur zum abtauen.


Unter 17.0.x musst aber die Zahlen mit 10 multiplizieren.

Wie geschrieben sehe ich die bei mir über den Heizstab wenn der Puffer auf 35° hochgeheizt wird und danach wieder abfällt. Dann weis das sie einen Takt bzw Start mit Pause hatte.

Verfasser:
Acho
Zeit: 18.01.2022 08:02:59
0
3259145
Ja ich gucke später nochmal.

Ich meine, ich hatte da irgendwann auch nochmal ein Foto gemacht. Dann kann ich das vergleichen.

Verfasser:
Mastermind1
Zeit: 18.01.2022 08:09:09
0
3259149
Zitat von Underdog Beitrag anzeigen
Komme mit Durchschnittlich 3kw Wärme von der Wärme ins Haus.
Ich habe aber eine Mono und nur 80cm Außenleitung und 8m Innenleitung.



Wie misst du den einerseits die erzeugte Wärmemenge bzw. aktuelle Heizleistung?
Wie misst du den Stromverbrauch der gesamten Wärmepumpe?

Beides mit in der WP integrierten Komponenten, oder extern mit geeichtem Wärmemengenzähler + Stromzähler?

Ich kann aus 11 Jahren Betrieb mit einer SE WP sagen, dass die errechnete Wärmemenge etwa gepasst hat. Die angezeigte Stromaufnahme dagegen war "gewürfelt" und hatte nichts mit der Realität zutun (was mir ein externer Stromzähler vor Augen geführt hat) :-)

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Elco Aerotop Split 07M-RX/180
Verfasser:
Mastermind1
Zeit: 18.01.2022 08:09:09
0
3259149
Zitat:
...
Komme mit Durchschnittlich 3kw Wärme von der Wärme ins Haus.
Ich habe aber eine Mono und nur 80cm Außenleitung und 8m Innenleitung.


Wie misst du den einerseits die erzeugte Wärmemenge bzw. aktuelle Heizleistung?
Wie misst du den Stromverbrauch der gesamten Wärmepumpe?

Beides mit in der WP integrierten Komponenten, oder extern mit geeichtem Wärmemengenzähler + Stromzähler?

Ich kann aus 11 Jahren Betrieb mit einer SE WP sagen, dass die errechnete Wärmemenge etwa gepasst hat. Die angezeigte Stromaufnahme dagegen war "gewürfelt" und hatte nichts mit der Realität zutun (was mir ein externer Stromzähler vor Augen geführt hat) :-)
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