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  - Wärmepumpen

Ich habe am MMI initial das Zeitprogramm für WW erstellt und konnte es danach in der App verändern bzgl Schaltzeitpunkte und Temperaturen. Ein Aktivieren/Deaktivieren ist nicht möglich: ein Button wird zwar angezeigt, lässt sich jedoch nicht betätigen.

Das Zeitprogramm fürs Heizen schau ich mir am MMI an, sobald ich zu Hause bin.

Die Madoka hängt bei mir im falschen Führungsraum rein als „Schmuckstück“ rum. Konnte mich bislang noch nicht dazu aufraffen, das Kabel zu verlegen, zumal ich mit der reinen AT Führung bei Temp < 10grad recht glücklich bin.

Alternative: über P1P2mqtt (und NodeRed oder ähnlich) eine externe Steuerung zu erstellen. Hintergrund, warum ich mir mehr Flexibilität in den Zeitprogrammen wünsche, ist §14a Modul-3. Da kann ich in den beiden Winterquartalen nachts von 0:00-6:00 ca 10ct „Rabatt“ aufs Netzentgelt bekommen. Dafür muss ich von 17:00-21:00 6ct mehr bezahlen. Zusammen mit der Batterie der PV sind da deutliche Lasttverschiebungen denkbar.

Fehler 8H-08 aufgeteten :-)

Schon gut, da ich jetzt auch die Zusatzzone auf FB umgestellt habe um überhaupt Einfluß auf dieses "Gerät" nehmen zu können.
Warum es bei einer Wunschtemperatur von 30° zu diesem Fehler kommt (maximum liegt bei 40°C) hat bestimmt seine Gründe und kratzt mich im Moment weniger.

Was aber beinahe LÄCHERLICH ist, ist daß ich dann physisch an der WP den Fehler zurückstellen muß und es keine Möglichkeit gibt, diese WARNUNG über die Onecta-App zu quittieren.

Eher ein Gerät für Bastler die am X10 oder mit P1P2-mqtt herumspielen als ein ausgereiftes Produkt. Auch die Elektronik der Altherma ist aufgebaut wie aus den 90er Jahren !

@ViennaTom

Seit deinem ersten Post bist du komplett angepisst von und unzufrieden mit der von dir gekauften Wärmepumpe.Ich sehe eigentlich nur zwei Möglichkeiten:

1)
Du suchst dir einen kompetenten Heizungsbauer, der Daikin Wärmepumpen verbaut oder den Wärmepumpendoktor oder jemand anderen kompetentes, der das für dich fixt.

2)
Du wirfst die WP raus und suchst dir eine andere Lösung.

Ich kenne übrigens mehrere Nutzer einer Altherma 3, die reine Nutzer sind, aber einen kompetenten Heizungsbauer haben (Referenzkunden meines Heizungsbauers im Ort).

Viel Erfolg!

"Ich habe die Altherma größtenteils selbst installiert und nach bestem Wissen und Gewissen parametrisiert."

Und damit gingen die Probleme los ....

Das stimmt so nicht !

Die Probleme gingen los, als ich versucht habe die WP besser zu regeln da ich jetzt einen Batteriespeicher und variablen Stromtarif habe.

Ah spannend war auch anfangs 2023 als weder Daikin Österreich noch Daikin Deutschland sich zuständig fühlten, da ich die WP bei einem Händler aus Deutschland bezogen habe. Auf dem WIFI-Modul war eine veraltete Firmware installiert.

Die WP war korrekt mit Haupt- und Zusatzzone witterungsgeführt eingerichtet. Aber in der Nacht meinte sie trotz eingestellter Zieltemperatur von 15°C, sie müsste jetzt für den Zusatzkreis auf 30°C aufheizen. WARUM habe ich in keinem Monteurhandbuch gefunden.

Warum ich Daikin gekauft habe - weil ich seit 25 Jahren eine Split-Klimaanlage mit drei Innengeräten in Betrieb habe, die problemlos und effizient funktioniert.

Wer jetzt noch erklären kann, warum man eine Warnung wie 8H-08 nicht remote löschen kann ...

Ich werde jetzt einen Madoka bestellen und mit einem DIY P1P2 Modul versuchen, eine vernünftige Regelung hinzubekommen.
Das was an Zeitprogrammen und SG-Funktionen von Daikin angeboten wird ist Müll !

Übrigens wäre der Komfort-Raumthermostat der bei früheren Geräten über CAN-Bus angebunden war und sogar eine Änderung der Heizkurve erlaubte eine gute Sache - nur mit der "neuen" Generation scheint man auf P1P2 (aus den 80er Jahren ? :-D ) zurückgefallen zu sein.
Über den CAN-Bus wird lediglich die Mischstation angesprochen (wer sich ansieht wie denkt sich seinen Teil) !

Noch ein Vorschlg: Lass einen Daikintechniker kommen der wie bei einer Wartung alle Parameter und die SW checkt. Ohne die reinen Wartungsarbeiten dürfte das ca. 150€ kosten.

@isbh

Nun die Erwartungshaltungen an Geräte sind wohl unterschiedlich.
Aber wenn ich an einem Heizgerät 15°C (das vorgegebene Minimum) als Wunschtemperatur einstelle und diese zusätzlich AUSSCHALTE, dieses Heizgerät (auch wenn Delta-T auf 10°C eingestellt ist) jede Nacht bei nächtlichen Aussentemperaturen um 4°C unmotiviert einige kWh Strom verheizt - du wärst dann nicht angepisst ?

Ich werde mit dem Madoka (in der Zusatzzone) und anfangs einem Thermostaten in der Hauptzone) versuchen, die Pumpe an meine Bedürfnisse anzupassen und dann ein P1P2 Board entwickeln. Die p1p2-Mqtt Implementierung habe ich mir angesehen - wer schon einmal selbst Software entwickelt hat, dem sträuben sich die Nackenhaare.

Ich hoffe Madoka passt zu meinem Gerät - der Komfort-Bedienmodul (BRC1HHDA) ist leider nur mit älteren Systemen kompatibel (aus welchen Gründen auch immer).

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:-X

Moin. Ich brauch mal eure Hilfe bin echt am verzweifeln.
Also ich habe die 3 R Ech2 O 8kw.
Haus Bj.1957 keine Dämmung. Fenster 2 fach alle neu. DG Decke gedämmt und Dachschrägen auch.
Aktuell 8,9l/min , 41 Grad VL bei -2 Grad Außentemperatur.
Zimmertemperatur 21 Grad.
Einfamilienhaus nur Heizkörper Typ 22 keine ERR.
mit Ventilatoren drunter. Läuft alles soweit super.
Mein Problem was ich habe ist folgendes.
Im DG sind 3 Zimmer von der Größe
10qm , 12 qm , 14 qm.
10 und 14 qm liegen im Osten und 12 qm liegt im SW.
Alle Zimmer haben den einen gleich großen Heizkörper.
Jetzt ist das Problem das in dem 10 und 14 qm die gleich Temperatur herrscht nur in dem 12 qm die Temperatur teils um 1 Grad weniger ist.
Ich habe schon die HK Ventile eingedrosselt. Das heißt 10 qm auf 5 . 14 qm auf 6. Den 12 qm steht auf N voller Durchfluss.
Nur bekomme ich nicht die gleiche Temperatur wie in den anderen Zimmer.
EG sind die Temperaturen alle gleich nur das 1 Zimmer macht mur Kopfzerbrechen.
Habt ihr eine Lösung?
Gruß Steffen

In dem zu kalten Zimmer den HK vergrößern.

Flächen und Ausrichtung sagen nur bedingt was über die HzLast des Raums. Bei dir könnte das Verhältnis von gedämmtem Dach zu ungedämmter Außenwand eine Rolle spielen. Oder DG-Decke zu DG-Schräge und Außenwand. Oder die RT des Raums darunter. Oder Lücken in der Dachdämmung. Oder …

Der zu kalte Raum wird durch das übrige Haus mitgeheizt. Wenn der dann die Wunsch-RT hat, sinkt auch logischerweise dieser Wärmezufluss und deren RT steigt (etwas).

Ich habe die vergangenen Tage ein seltsames Phänomen an meiner Altherma 3R/8kW mit Ech2o beobachtet. MMI ist aktuell 7.80, die WP ist Prod.Datum 1.HJ 23.
Vielleicht kann das einer nachvollziehen oder hat eine Einsicht dazu?

Normalerweise fahre ich 24/7 AT-geführt. Kein Heizprogramm. AT-Mittelwertbildung über 12h.

Am 26.11. kurz vor Mittag habe ich das in der Steuerung umgestellt auf Zeitprogramm. Ich wollte sehen, ob und wie sich das in der ONECTA App auswirkt bzw. bedienen lässt. Die Schaltpunkte waren auf 0K gestellt, so dass erstmal, trotz Programm, die gleiche thermische Energie ins Haus geht.

Gegen Mitternacht ist die VLT dann um ca. 1,4K nach oben "gesprungen" und hat sich danach entsprechend über dem SetPoint (also der Soll-VLT) bewegt.

Gestern am 28.11. etwa um 13:30 habe ich das Programm wieder rausgenommen und fahre so wie vorher.
12h später "springt" die VLT wieder zurück auf den SetPoint.

Ich hatte auch mal mit Zeitprogrammen in der ONECTA App rumgespielt.

Beim Herausnehmen aller Programme über die ONECTA App war die WP gerade im Standby und die Aussentemperatur über der Heizgrenze. Zu meiner Verwunderung ging die WP aber auch bei tieferen Aussentemperaturen am Abend und am nächsten Morgen auch nicht an.

Nur ein Reset durch "Sicherungen raus" bracht sie wieder zum laufen.

Ob ich beim Einstellen des Programms über die App einen Reset gemacht habe weis ich nicht mehr.

Probier das doch mal aus. Einstellen über App und dann trotzdem mal resetten ...

Bin ich froh, daß eure Altherma im Prinzip auch macht was sie will auch wenn andere hier anderer Meinung sind.
Ich bin nach wie vor der Meinung, daß das Produkt vielleicht mechanisch und hydraulisch sehr gut sein mag, aber die Steuerung zu wünschen übrig lässt (und da auch der liebe Heizungstechniker daran nichts ändern kann).

Eine Hand voll Sensoren, Ventile, PWM Steuerungen - das geht besser !

Hier fehlt der Sprung in neue Technologien (selbstlernend, moderne Steuerung, vernünftige App und Schnittstellen zu EMS, Mehrkreissteuerung, .....)

Oder die Wärmepumpe einfach werkeln lassen (weil der Heizungstechniker hat ja alles "bestens" eingestellt) und niedrige COP's und fragwürdiges Regelverhalten einfach ignorieren.

Schön wäre jedenfalls ein "Ausschaltknopf" der nicht einfach ignoriert wird :-)

Manchmal ist es gut, sich zu informieren, bevor man was schreibt - das meine ich übrigens nicht hämisch, sondern um der Sache wegen...wir haben ja viele Mitleser hier im Forum.

Mit Daikin Home Hub ist die 3R EMS-fähig und sie kann ab Werk auch 2 Heizkreise regeln: mit 2 Heizlinien....(Haupt- und Zusatzzone...). Und mit Zusatzmodul (kleine Platine) kann sie auch gem. §14a dimmen und nicht nur stur abschalten, obwohl sie seit 2018 am Markt ist.

Und unterm Strich finde ich bei mir im Haus z.B. extrem wichtig, dass sie mit ext. Messbausteinen ermittelt bei mir mit einer JAZ von über 4,5 läuft und ich häufigere Regleränderungen unkompliziert über die Onecta machen kann.

Ich gebe Dir Recht: andere Hersteller haben perfekt designte Screen-Oberflächen und Apps mit vielen Möglichkeiten.

...aber leider JAZ von knapp über 3....weil derselbe Hersteller z.B. pauschal bestimmte Hydrauliken vorschreibt oder die untere Modulationsgrenze einer 7 kW-Anlage bei 3 kW thermisch liegt und die Anlage noch bei 0°C taktet.

Ich finde: Da muss man persönlich für sich abwägen, was wichtiger ist. Die eierlegende Wollmilchsau habe ich zumindest noch nicht am Markt finden können.

Und nicht jedes Schlagwort wie z.B. KI-Technik, das "in" ist, muss in einem Regler integriert sein, der 2018 als MMI-1 rauskam und in 2022 mal zur MMI-2 überarbeitet wurde. Ich finde, da muss man die Kirche im Dorf lassen.

Da ist mir z.B. eine untere Modulationsgrenze von ca. 1,2 kW thermisch für meine Hütte mit 4,2 kW Normheizlast dann schon wichtiger. Aber es gibt ja nun seit 1 Jahr bereits den Nachfolger Altherma 4H mit MMI-4 mit komplett neuer Oberfläche und Touchdisplay.

Die Adaption der VLT des Reglers über die Veränderungen der Raum-Isttemperatur - gemessen von der Makoka - ist übrigens m.E. selbstlernend: es braucht ca. 1 Woche, bis der Regler das Trägheitsverhalten des Hauses in Bezug auf VLT-Änderungen gelernt hat und die Adaption auch bei Sonne und starken Veränderungen der AT perfekt läuft.

Gruß - Eddi

Was für ein Zusatzmodul ist das? Oder meinst du das Daikin Home Hub? Hängt das vom VNB ab, was man installieren muss?

Ein P1p2mqtt hab ich schon installiert.

Meines Wissens bedarf es einen Stand ab Baujahr Sommer 23, der durch den Werkskundendienst auch nachträglich sicher gestellt werden kann, damit der Home Hub funktioniert. @Eddi Lang weiß es genau.

Aber: warum? Warum sollte man eine WP überhaupt steuerbar machen (wollen)?

Ok, ist provokant gefragt, die Hintergründe mit §14a und steuVE sind mir gut bekannt. Meine Lösung sieht wie folgt aus: steuVE aus 3 Gruppen (WP, WB, Akku), jede mehr als 4,2kW. Beim VNB als steuerbar per HEMS angemeldet, ergibt sich ein frei verfügbares Leistungsbudget von 10,5kW (Modul-1; dafür gibt es eine Netzentgelte-Reduktion von z.Zt. 160€ im Jahr):

* die WP nimmst sich, was sie braucht. Das wird über einen vorgeschalteten externen Leistungsmesser (zB Shelly PM) ermittelt. Dieser Wert überschreitet (bei mir, 8kW Ausführung der WP) nie 4,5kW + ggf 3kW Heizstab, den ich außer bei der Inbetriebnahme der Ech2o noch nie gebraucht habe

* Der Akku wird nicht aus dem Netz geladen

* der Rest des Budgets geht an die WB, wenn ich denn im Steuerungsfall laden müsste.

Verwaltet per Evcc, das mittels EEbus an die zukünftige Steuerbox angeschlossen wird.

Joe, alles zutreffend! Irgendjemand hatte hier Wünsche bzgl. Modul 3 im Zusammenhang mit Steuerbaren gem §14a geäußert....bin gerade zu faul zum Suchen, wer es war.

LG Eddi

Ja, das ist der Daikin Home Hub.

Im Hydraulikplan der 3R als Splitanlage ist auch die Verkabelung dargestellt und hier auch beschrieben.

Diue Steuerboxen für §14a (sogenante "FNN-Box") haben (ab 2029 nur noch) einen digitalen Ausgang in Form einer RJ45 - Buchse für das häusliche LAN-Netz. Über das Kabel wird ein EE-Bus-Protokoll gefahren. Dabei bedarf es keines separaten Ethernet-Netzes, denn FNN-Box und der home Hub oder ein EMS am anderen Ende werden über einen Kopplungsprozess ähnlich wie bei bluetooth miteinander "verheiratet".

Aktuell hat die FNN-Box zusätzlich auch noch Drahtausgänge für ein Koppelrelais. Die Koppelrelaistechnik ist für neuanschlüsse ab 2029 nicht mehr zulässig.

Über Deinen Verteilnetzbetreiber solltest Du über eine Websuche mit dem Namen des VNB und dem magischen Zusatz "§14a" Unterlagen zur Steuerung finden. Die meisten VNB haben das online und manche haben auch Schulungsunterlagen aus Veranstaltungen mit ihren registrierten Elektrofachbetrieben online.

Die EWE Netz GmbH z. Beispiel hat das ziemlich "üppig" ausgestaltet. Einfach in der Browsersuche "EWE §14a" eingeben....

Gruß - Eddi

Vielen Dank Eddi. Unser VNB empfiehlt auch ein EMS und EEBus. Jetzt hab ich bei der PV Anlage praktischerweise bereits den Sunny Home Manager 2.0, der das bereits beherrscht.

D.h. ich müsste mir über den Elektriker nun noch das Daikin Home Hub besorgen, und nach Anmeldung beim VNB sorgt dieser dafür, dass ich ein SMGW inkl. Steuerbox bekomme? Irgendwie will der noch eine RJ45 Buchse vom Elektriker installiert haben, um diese mit der Steuerbox zu verbinden. Aber wie wird das mit dem EMS (in dem Fall dem SHM 2.0 von SMA) gekoppelt?

Hier gibt es ein recht ausführliches Dokument vom VNB: https://www.evng.de/content/dam/revu-global/evng/documents/strom/tma_steuerbare_verbrauchseinrichtungen.pdf

Die Kopplung der Steuerbox mit dem (H)EMS erfolgt per LAN; die RJ45 Buchse will der VNB im AAR über dem Zähler, meist iV mit ÜSS. Oder anders ausgedrückt: die Steuerbox und das HEMS kommunizieren per LAN Protokoll (tcp/ip) und darauf aufgesetzt per EEbus.

Sorry für das IT Kauderwelsch, frag nach wenn du mehr wissen willst.

Passt schon, ich hätte gedacht die Steuerbox hat schon selbst eigenen LAN/RJ45 Anschluss, oder muss der separat an die Hutschiene? Falls separat, wie ist denn die neue RJ45-Buchse mit der Steuerbox verdrahtet?

Ich hab direkt neben dem Zählerschrank einen Switch stehen, das würde sich gut ausgehen.

Zumindest mein VNB will im AAR sowas. Dort habe ich ein Patchkabel zum Switch angeschlossen. In die andere Seite wird irgendwann der Monteur der Steuerbox ein kurzes Patchkabel von deren RJ45 anschließen.

Ja und? Meine Altherma 3 R W wurde von einem erfahrenen Fachbetrieb installiert und funktioniert einwandfrei.

Du hast selbst installierst und jammerst rum.

Warum hast Du denn dann eine Altherma 3 R installiert? Bei mir läuft eine Altherma 3 R W 8 kW plus Madoka. Ich gucke da hin und wieder aus Interesse drauf und kontrolliere ggf. den Stromverbrauch. Nächstes Jahr werde ich da vermutlich überhaupt nicht mehr nachgucken. Du hast vermutlich das falsche Produkt gekauft.