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  - Wärmepumpen

Da ja die meisten WP heute, vielleicht mit Ausnahme der von @PaBaKi, heute mal ne Pause einlegen, hab ich mal nen Blick auf die Leistungsaufnahme riskiert, da es, seit ich diese Daten grafisch erfasse, bislang keinen OFF-Takt gegeben hat...

Da die AT mit deutlich über 17°C ebenso deutlich über der Abschalttemp von 13,5°C liegt, sollte ja nun nurnoch der reine Standby-Verbrauch anliegen.

Zur Erklärung vorab:
ALLES was im Technikraum aka Heizraum ist, läuft über einen SmartMeter (SM2). Daran hängen alle Phasen von "außen" und "innen", die HKP, die anderweitig besprochenen NT-Konvektoren, meine ESP's zur Temperaturerfassung, Display, FriWa (derzeit kein Verbrauch) etc. Also ALLES, was ich für mich als "Bilanzraum 4" betrachte, alles was notwendig ist, um es in der Hütte und am Wasser warm zu machen - alles alle Energie, die aufgewendet wird, um "normal zu wohnen und leben".

In der Grafik ist die ROTE Linie die Summenlinie, auch wenn sie tief steht, da diese Linie die einzige ist, die RECHTS angeschlagen ist, was im Betrieb zwar sinnig bleibt, im Standby jedoch zunächst etwas irritierend, das die Summe niedriger als die EInzelverbräuche zu sein scheint.

Derzeit sagt Standby: grob 22W - was meines erachtens OK ist, da ich hier schon ganz andere Zahlen gelesen hab (aber auch niedrigere, dann jedoch "nur" WP).
Man sieht auch schön, das ich gegen 14:16h mal die Lambda via Remote gecheckt habe, da wurde das Display geweckt. Dauerte ca 15min, bis es wieder schlief.

Könnten die ca. 14...15W auf L2 das Außengerät sein?
L2 stieg zeitgleich mit dem Remote-Zugriff an und ist auch wiederum der Master für Sleep.
Ich meine, das wir L1 als Main für den Raum genommen hatten, und L3 sollte Friwa und ESP-Logging bzw die verfügbaren Steckdosen im Raum sein.
Die Phase für die NT-Konvektoren müsste ich nochmals vor Ort schauen, hinter der Abdeckung der LS, aber rein von der Zählweise her (-1-2-3-1-2-3-1-...) müsste es L2 sein nach 3 Phasen Außen, 3 Phasen HS, 1Phase 230V Raum.

Bestätigt Ihr so grob 20W plus/minus, je nach Installation?

Ich sehe 12W im Sommer Modus. 9W davon ist Steuerung + 1Ph der WP. Da hängst noch ein kleiner Netzwerk Hub daran, der sollte max 2W sein aber keine Ahnung wieviel er hier aufnimmt beim nichts machen.
3W Differenz ist die 3Ph der WP.

Der andere Ausschnitt ist Umwalzmodus mit Pumpe auf 250l/h.

EU10L mit Hainzl Steuerung.

Darf ich fragen, welche Smartmeter ihr verwendet? Ich habe an einen EASTRON SDM630 TCP, da er einfach übers Netzwerk einzubinden wäre. Würde auch gerne die gesamte Unterverteilung der Wärmepumpe daran erfassen.

Bei mir erfasse ich die Stromflüsse auf drei Phasen hinter dem offiziellen Zähler primär mit einem Shelly 3EM. Darauf basieren alle wesentlichen Strommessungen und Automationen in Home Assistant. Natürlich könnte man mit einem (ggfs. weiteren) 3EM auch die WP separat messen.

Ich habe außerdem noch einen Dtsu666 am Hybridwechselrichter und einen go-e Controller an der Wallbox. Da sind noch drei Stromklammern frei, die ich zur separaten Messung der WP verwenden wollte.

Hi Andrei,
THX!
Ich schätze mal, das die Ausseneinheit im Sommermode minimalst STB benötigt, geregelt wird ja via Steuerung, also innen. Die paar Watt während Remote sind also Display/Steuerung (die Erhöhung also tatsächlich Display ON, backlight usw.).
Somit wohl die bei mir gemessenen knapp 4W sind das Netzteil des ESP, könnte passen. Dazu läuft auf STB noch die Friwa, und natürlich 6x NT-Konvektoren. Könnte also passen, die Differenz zu deinen 12W, wenn da jedes nur paar Watt zieht für deren jeweiliges STB.
Da mein SM „natürlich“ ungeeicht ist, und anhand SM1 (für PV) ich da auch schon Differenzen zum Versorgungszähler erkennen kann, jedoch geringer Prozentsatz, passt das für mich von der Genauigkeit.
Egal, wie die Abweichungen sind, sie bleiben ja immer im selben Range...

@PaBaKi
Da unsere Installation mit Fronius WR und BYD läuft, ist für die PV auch n Fronius SM drin (63-A irgendwas, gibt meine ich nur einen Typ davon in verschiedenen Ausführungen). Diesen hab ich einfach nochmals besorgt und darüber läuft dann alles was oben beschrieben ist. Den gibts oder gab es ja MWSt-frei 😉...
Integrierbar in das Fronius Web, zeigt also hier wie dort zumindest die Grunddaten an (war zu faul, dort detailliert zu konfigurieren, da zeigt es mir nur immer Pmax an, tuts aber auch)

PS: in irgend ner Lambda Beschreibung ist doch auch „Integration SM“ enthalten. Das dort beschriebene Lambda SM ist genau das Fronius, nur umgelabelt (zumindest in der Beschreibung, live hab ich es noch nie gesehen). Bildchen und aussehen deckt sich aber mit meiner „Original-BA“. Zwei Österreicher eben... 😊

Aber wenn du schon eines hast, dann hängt es doch simpel an der Verdrahtung, oder? Typ des SM ist da doch egal, geht mit jedem.... das Estron war bei mir auch in der engsten Auswahl, aber wie gesagt, durch die PV kam das Fronius rein, somit dieses gedoppelt...

Verdrahtung ist dan aber komplexer. Wir haben von Grund auf neu begonnen, da was es einfach, dem Eli zu sagen: das alles, wirklich ALLES, auf eine FI, auf eine LS Reihe, über DIESES SM. Deswegen hängt der gesamte Raum und alles damit zusammen, darauf. Selbst die HK, die im ganzen Haus zusätzlich verteilt sind, da hab ich eben die Leitungen an nem WE gezogen, die SD gesetzt. Vorteil der Baustelle, da gibts immer Möglichkeiten, und der Meter 1,5m2 kost ja nicht viel.

Irgendwie hab ich verpasst dass es da eine Ethernet variante gibt.

Hab auch den SDM630 in Modbus V3 Variante und SDM120 an einer der Phasen für die Steuerung/WP1Ph/Pumpen und über einen Waveshare Ethernet Adapter.

Wie erwartet hatte ich heut den ersten Takt des Jahres (sie lief nonstop seit mitte Oktober)



Ausschalthysterese +2K, Spreizung 3,5K, Einschalthysterese -2K

Ausschaltung bei RL 28.87°C, Soll-RL = 30,30°C - 3,5K + 2K = 28,8°C
Einschaltung bei RL 24,63°C, Soll-RL = 30,10°C - 3,5K - 2K = 24,6°C

Scheint also Centigrad genau mit den Hysteresen und Auschalten/Einschalten, das mit der unsichtbaren 0,5K was ich im Herbst gesehen hatte scheint hier nicht.

OK, danke. Sehe auch keinen Grund, warum das nicht genau bei der Ausschalthysterese greifen soll. Vielleicht liegt es ja wirklich an der Direktkreis Einstellung? Hab den HB Mal geschrieben mit Screenshots, aber noch nix gehört.

Über den Offset habe ich jetzt bei 4K die Ausschaltung erzwingen können, aber wie die sich zusammensetzen sollen, keine Ahnung

Gute Idee, den Strom-Verbrauch heute anzuschauen. Ich habe einen geeichten Stromzähler von Eltako. Dieser hat in den Zeiten, in denen die WP aus war, 50W gezogen. Die Heizkreispumpe lief in der Zeit mit 1200l/h. Das Display war aus.
Das wäre dann vermutlich auch der Strombedarf bei Stromausfall, den man per Akku bereitstellen müsste.
Die Lösung von Lambda ist hier natürlich wesentlich sparsamer.

Die Pumpe kann man doch auch per Automation im Intervallbetrieb laufen lassen, oder? Oder wie meinst Du das, daß die Lösung von Lambda weniger verbraucht?

Wenn ich ein ÜSV im Heizungsraum habe, kann ich auch das Ventil ganz öffnen und das Wasser einfach im kleinen Kreis pumpen, dann kühlt man das Haus nicht zusätzlich aus.

Das Wasser muß ja nur in Bewegung bleiben, die Temperatur ist dann eher zweitrangig, oder?

bei der Lösung von Lambda läuft die Pumpe ja nur 5 Min pro Stunde. Also 1/12 des Stromverbrauchs.
Wenn du das selbst im Intervall steuern willst, musst du sicherstellen, dass die Pumpe nie doppelt angesteuert wird. Und deine Steuerung muss auch mit Notstrom versorgt werden.

Auskühlung des Hauses wäre mit egal. Wenn ich nicht zuhause bin, interessiert es mich nicht. Und wenn ich zuhause bin, mache ich den Holzofen an.

Bei mir kann die Pumpe ja nicht doppelt angesteuert werden, sie hängt ja entweder wie der Rest des Hauses am Backup oder am Netz, und ich könnte zusätzlich einstellen, daß die Automation nur läuft, wenn das Netz ausgefallen ist.

Abgesehen davon glaube ich nicht, daß das ein Problem wäre, wenn Du an ene Pumpe zwei Leitungen anklemmst, zieht sie trotzdem nicht mehr Strom als sie braucht.

Wieso lief deine Pumpe?
Ich meine, das bei uns die Pumpe auf OFF geht. Also nicht nur Display aus, sondern das ganze Pümpchen aus...?
Wenn ich meine zahlen von oben nehme (22W), und den angezeigten Watt‘en der Alpha2 glauben kann, zieht sie bei derzeit eingestelltem PP-1 und 1.200l etwa 13W.
Also selbst dann wäre unser STB bei 22+13=35W.
Aber, wie oben bereits geschrieben, hab ich auch schon mehrfach von „bis 50W“ gelesen, also alles noch im Rahmen.

Ich habe jetzt ein akutes Problem. Seit 11:30 sendet die Anlage keine Daten mehr. Soweit ja nicht weiter schlimm, jetzt bin ich in den Keller um Mal zu schauen was los ist, das Display reagiert nicht. Strom liegt an, die LED neben dem USB Anschluss leuchtet.

Kann es sein, dass das jemand über Fernzugriff drauf ist oder würde ich das sehen? Habt ihr das schon Mal gehabt?

wenn jemand über Fernzugriff auf der Anlage ist, geht das Display an und Du siehst genau was er tippt.

Danke für die Rückmeldung. Hab jetzt über die Sicherung einen Neustart gemacht, geht alles wieder. Scheinbar lief sie auch durchgehend, die Statistiken sind vollständig, Steuerung hat aber weder am Display reagiert noch war sie über rvncviewer erreichbar. Hoffe es war ne einmalige Nummer...

Lambda oder Zewo? Welche SW hast du drauf?
Würde behaupten, das dein Touchcontoller abgeschmiert ist... würde ne Mail an Service schicken: „Touch ohne Funktion, Neustart erforderlich“ (oder Anruf, aber wenn nun wieder alles läuft, ist es ja nicht hochprior).
Im Falle Original Lambda würde ich behaupten, das sich jemand ruck-zuck in deine Anlage einwählt und ggf n update fährt.
(Zewo scheint da ja nicht so auf Zack zu sein)

PS: ok, auch via remote bzw viewer kein Zugriff? Dann vielleicht „Controller“ statt nur „Touchcontroller“. Anyway: melden...!

Kann man eigentlich bei einer Lambda eine Übersicht der am konkreten Gerät vorgenommen Einstellungen herunterladen, also eine Art Liste oder Tabelle, wo man alles auf einen Blick sieht?

Ich bekomme wahrscheinlich vor Ostern meine WP und würde dann ggfs. mal so eine Übersicht hier einstellen, wenn ich darf, vielleicht fällt ja gleich jemand etwas auf, was man auf jeden Fall anpassen sollte, anstatt dann vielleicht erst auf einzelne Symptome und Auffälligkeiten zu warten, die sich evtl. erst im nächsten Winter zeigen oder man hätte evtl. Takten bis dahin schon viel mehr reduzieren können.

In diesem Thema sind zwar immer mal wieder einzelne Tips verstreut, die ich mir teilweise auch schon zusammenkopiert habe, aber so einen richtigen Überblick habe ich da noch nicht. Mir fällt als z. B. die Änderung der Laufzeit des Umschaltventils nach WW-Bereitung ein.

Ich gehe davon aus, daß da nach der Installation vom HB allenfalls eine Grundeinstellung mit Standardwerten für mein Hydraulikschema gemacht wird.

Bis April ist ja der größte Teil der Heizperiode vorbei, da wird mir im laufenden Betrieb vielleicht gar nicht auffallen, daß etwas suboptimal läuft, denn ich hatte vorher noch nie eine WP, nicht einmal einen mehrstufigen Gaskessel und auch keinen WMZ und habe daher kein oder jedenfalls kein gutes Gefühl dafür, ob die WP so eingestellt ist und läuft, wie sie sollte bzw. könnte.

Auf das Monitoring alleine möchte ich mich da nicht unbedingt verlassen.

Danke u. LG

Gegen eine Pauschalsumme wird die Anlage per Fernwartung von Lambda bzw. Zewotherm eingerichtet. Im Gegenzug gibt es 5 Jahre Garantie.
Das Feintuning kann man dann gut selber machen, wenn man sich damit beschäftigt.
Wichtig ist halt im Vorfeld die Anlage richtig ans Haus angepasst zu planen. Sonst bekommt man 08/15 und verliert ggfs. viel Effizienz und Geld durch oft unnötige Dinge wie Kombispeicher etc.
KISS hilft oft bei WP. Keep it simple stupid.

Das Paket mit den 5 Jahren Garantie von Lambda habe ich, und durch das Forum nutze ich meinen Hygiene-Kombispeicher auch nur für WW mit vorhandener ST, ansonsten Direktkreis an Heizkörpern mit 200 Liter Reihenrücklaufspeicher.

Aber es kann ja trotzdem sein, daß etwas falsch oder nicht optimal eingestellt wird, was man noch optimieren kann.

Es muß ja auch nichts sein, was einem gleich auffällt, die WP wird hoffentlich schon ohne Probleme laufen. Ich möchte, wenn ich schon so ein edles Teil bestellt habe, aber auch nicht irgendwo Potential verschenken, ich sag z. B. mal Mindestleistung ggfs. auf 20 % drosseln oder temperaturabhängige Minimal-/Maximalleistung anpassen oder Leistung für WW.

Was kostet denn das Paket?
Ich höre davon leider zu ersten mal

Ich glaube, das kommt auf das Gesamtangebot an. Da habe ich schon unterschiedliche Beträge gesehen. Wenn ich mich richtig erinnere, waren es oft so um die 650 € netto, kann aber gerade nicht nachschauen.

Die Fernwartungregistrierung und Inbetriebnahme mit Lambda/Zewo Support hat nichts mit der 5 Jahre Fernwartung/Garnatie zu tun.

Ich hab das nicht bezahlt und der HB hatte trotzdem mit denen zusammen eingestellt.

Ich glaub das ist gut für Oma und Opa aber jeder hier im Forum sollte fähig sein selber da Sachen einzustellen so lange man den Login hat.

Ich habe die Inbetriebnahme der Steuerung durch Lambda und die Garantieverlängerung auf 5 Jahre dazubekommen. Bei der Garantieverlängerung müßte das Monitoring mit inbegriffen sein.

Zu der Zeit hatte ich mich noch nicht so intensiv mit dem Thema beschäftigt und insbesondere nicht gewußt, was man hier im Forum für eine Hilfsbereitschaft erfährt.

Ein bißchen erschlagen bin ich von den vielen Einstellmöglichkeiten aber trotzdem noch.