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  - Wärmepumpen

Danke!
Sind die nächste Zeit dann noch weitere Einstellungen zu tätigen? Bzw. brauchts auch die nächsten Tage noch täglich die Logfiles?

ja vor allem morgen. ich will schon sehen, wie sich die Verrenkungen auswirken... :-)

:D wird gemacht, rechne aber erst Abends damit

Guten Morgen Rastelli,
Frau schimpft dass es im Bad heute morgen zu kalt war, was muss ich machen um hier die Temperatur um 2 Grad zu erhöhen?

Die einzelnen Raumtemperaturen hätt ich noch von heute Morgen bei 5 Grad Außentemperatur:


Keller:
Flur: 21
Hobbyraum: 20,2

EG:
Küche: 22,4
Wohnen rechts: 22,8
Wohnen links: 22,9
Gang: 22,5
Gäste WC: 22,2

OG:
Flur: 22,5
(Haupt-)Bad: 22,2
Kind 1: 22,5
Kind 2: 22,1

Hierbei muss gesagt werden, dass wir ein offenes Treppenhaus haben und im EG die Räume (mit Ausnahme des Gäste WC) offen stehen.

Logfile kommt wie gesagt später :)

alles wieder auf Anfang stellen und drauf warten, bis dass in 1 oder 2 Jahren die WP einen Totalschaden hat.

Um einen Raum 2 Grad zu überhöhen, braucht es eine Heizkurve, die mindestens 2 Grad höher liegt. Diese ist wiederum für alle anderen Räume zu hoch, das heißt, die ERRs müssen überall schließen, um nicht auch auf 24°C anzusteigen. Die WP arbeitet also letztendlich nur auf das Bad und gerät auf diese Weise unweigerlich ins wilde takten. Bei der Planung für das Bad hätten natürlich viel mehr Rohrmeter verlegt gehört. An die Wand und/oder an die Decke. 54m im aAd und 160m im Kinderzimmer... Ziemlicher Unsinn!

Also entweder "Frau" kann sich auch mit frostigen 22 Grad im Bad arrangieren, oder eine el. Zusatzheizquelle (IR-Spiegel oder el. Heizlüfter) im Bad wäre eine Option. Ein Heizlüfter kann auch schnell und kurzzeitig für 26°C im Bad sorgen... Oder, wir beenden den Rettungsversuch der WP an dieser Stelle, du hebst den Fußpunkt der Heizkurve um 3 Grad an und nimmst die ERRs wieder in Betrieb.

Evtl. können wir auch noch so ein halbes Grad rauskitzeln, durch kleine Anpassungen der Heizkurve, Reduzierung der Hysterese und/oder Maximierung des Volumenstromes im Bad, durch Reduktion aller anderen Volumenströme um etwa 10%. Letzteres sollte aber nur der Plan B sein.

Einfach mal "aushalten", die Bewertung der neuen Logfiles abwarten und dann weitersehen, was mit gutem Gewissen als vertretbare Möglichkeit anzusehen ist...

Hallihallo,
ja aushalten und weiterschaue ist definitiv klar. Es ging ihr grundsätzlich darum dass der Fußboden im Bad kalt war, was wirklich stimmte. Im Gegensatz dazu war der Boden in allen anderen Räumen angenehm lauwarm.

Im Bad haben wir noch einen Wandheizkörper, der ebenfalls über die Wärmepumpe läuft, den hatte ich bei der Tabelle unterschlagen weil ich dachte, es ginge nur um die FBH.
Der Wandheizkörper hat eine unbekannte Rohrlänge und ist auf 2,2 L/Min eingestellt.
Wie soll dieser eingestellt werden? (Dieser Heizkörper war bis heute morgen komplett aus)

Hier nun die neue Logdatei:

Logfiles

Wenn im Neubau der Boden spürbar warm ist, dann stimmt was nicht. Die Raumtemperaturen müssen passen.

Was hast du gestern gegen 19:40 gemacht? Was es auch immer war, das war nicht verkehrt...

Stelle nun die Spannungen Nom. auf 7,0V und Min. auf 3,0V runter.

Wir sind inzwischen an einem Punkt angelangt, wo die WP 5 Minuten lang läuft, der Rücklauf sich noch um kein Zehntel Grad bewegt hat. Bis vor kurzem war nach 3 Minuten dein gesamter Heiztakt schon zu Ende...

Die Hühnerleiter im Bad wird bei den niedrigen Systemtemperaturen nicht viel an Heizleistung bringen, aber Versuch mach klug. Da dessen Inhalt sehr gering ist und entsprechend schnell dort das Wasser durchschießt , würde ich den auf etwa 0,5l/min begrenzen.

Im Neubau kein warmer Boden - check.

Gestern gegen 19.40 Uhr hab ich an den Heizkreisen gedreht, hat mir nämlich ein helles Köpfchen empfohlen ;)

Spannungen sind auf 7 und 3 verstellt.

"Wir sind inzwischen an einem Punkt angelangt, wo die WP 5 Minuten lang läuft, der Rücklauf sich noch um kein Zehntel Grad bewegt hat. Bis vor kurzem war nach 3 Minuten dein gesamter Heiztakt schon zu Ende... "
--> ich denk mal das ist dann gut?

Hühnerleiter ist super ;) hab ich auf 0,5 gedrosselt.

Was steht sonst noch an, Doc? :)

morgen wieder DTA...

Alles klar!

Was bewirkt die Umstellung der beiden Spannungen?

Hallo Rastelli,

hier der neue Datenlog vom 04.11.:

Datenlog

Weniger Pumpleistung in Verdichterpausen bzw. höhere Spreizung im WP-Betrieb.

3 Heiztakte in 2 Tagen, anstatt 3 Heiztakte pro Stunde. Bin halbwegs zufrieden - mit dem Laufbild

Nur halbwegs? warum denn das?

Die Zweier Hysterese gefällt mir generell nicht. Die Temperatur-Regelung ist recht grobschlächtig bei 4 Grad Toleranz. Aber 1,5K sind hinsichtlich der verkürzten Laufzeit eigentlich nicht drin. Dafür ist die FBH zu klein bzw. die WP zu groß. Deshalb ist es ein Kompromiss. Nicht falsch verstehen, ich strebe das Optimum an. Dass die WP inzwischen in richtigen Bahnen läuft, ist ein riesen Fortschritt, aber zur Perfektion wird es "dank" der Gegebenheiten nicht reichen.

Wir haben auch im Speicher noch eine FBH, der ist jedoch unbewohnt und die ist komplett aus, deshalb hab ich die komplett vergessen.
Tut das was zur Sache?

Mehr Volumen längere Laufzeit.

Wenn man diese Fbh, die ja auch im gedämmten Raum ist, mit 0,3 bis 0,5l/Min mitlaufen lässt, dann kann die Wp länger laufen. Vielleicht kann man die Heizkurve sogar etwas weiter herunter nehmen.

Bisher wird der Speicher von dem Stockwerk darunter versorgt.

Mehr dazu bestimmt noch vom Meister.

sehr wohl. Mit dieser Info lässt sich das derzeitige Laufverhalten erklären und theoretisch auch noch verbessern. Dann passt die Auslegung von WP und FBH schon eher zusammen. Dennoch würde ich eine derzeit noch komplett unbewohnte Etage vermutlich auch nicht aktiv mitheizen. Wenn zu große Flächen nur auf Minimum mitlaufen, ziehen diese den Rücklauf nach dem Heizvorgang sofort wieder in den Keller. Wenn man lustig ist, kann man das aber schon auch mal ausprobieren und vergleichen

Super, danke euch!

Die Fläche ist genau so groß wie die im EG und I. OG, fällt also vermutlich dann schon ins Gewicht.

Da Versuch ja klug macht, auf wieviel L/Min sollte ich die zu Versuchszwecken mal laufen lassen?
Muss dafür noch weiteres an der WP angepasst werden oder lediglich die Heizkreise entsprechend aufgedreht werden?

Die 7 V an der HUP wirst du dann wieder auf 8 oder 9V erhöhen müssen, damit bei mehr Wasserumlauf die Spreizung zwischen VL und RL bei 7 bis 8 Grad erhalten bleibt

Ist ne Spreizung von 7 - 8 dann optimal?

Wenn jetzt die Temperatur im Gesamten Haus um 1 Grad erhöht werden soll, wie würdet ihr die Heizkurve dann einstellen bei den aktuell vorhandenen Einstellungen?

Den Fußpunkt ein Grad hoch.
Dies kommt einer Parallelverschiebung der Heizkurve nahe. 0,5 Grad Schritte sind auch möglich

Hi Rastelli,

bevor ich jetzt irgendwas umgestellt hab, hatte ich mir die Heizkreise nochmal angesehn.
Seitdem diese auf die von dir angegebenen Durchflussmengen eingestellt wurden sind ja lediglich noch die Spannungen verstellt worden.

Habe nun festgestellt, dass die Heizkreise komplett verstellt sind (Durchflussmengen fast überall deutlich geringer).
Diese lassen sich mit den aktuellen Einstellungen aber auch nicht mehr entsprechend erhöhen.

Wie soll ich nun vorgehen, damit die Werte wieder erreicht und erhalten bleiben?

Datenlog 05.11.

wir haben 2 unterschiedliche Steuerspannungen eingestellt, 7 Volt für den WP-Betrieb und 3 Volt für den Pausenbetrieb. Übersetze es mit 70 nund 30% der maximalen Pumpleistung. Wenn du nach den Durchflussmengen schaust, dann nur, wenn die Nominalspannung (7V) anliegt. Du kannst die alten Werte, welche wir mit 8V eingestellt haben nicht mehr mit denen bei 7V oder gar 3V vergleichen. Die absolute Menge ist auch gar nicht so von BEdeutung, es geht um die prozentuale Verteilung.

Ich verstehe, danke :)