Hallo,

nach dem Hausbau habe ich als Laie im Heizungsbereich zur WP und deren Einstellungen viele Tipps hier gelesen und nach bestem Wissen die Einstellungen angepasst.

EFH Baujahr 2014
Wohnfläche 149 qm
ERR je nach Raum dauerhaft auf max bzw. 0 eingestellt
LWD 70A mit HTD

Auf Garantie oder Kulanz AIT bzw. Bauträger und eigene Rechnung wurden an größeren Reparaturen erledigt:
2019 neuer Verdichter
2020 neuer Sanftanlasser
2022 neuer Ex-Ventil Kopf
und irgendwann vor 2020 noch ein Elektronikteil/Platine (genauere Info habe ich nicht mehr).

Im Juni 2022 wurde wg. Fehler 765 der Ex-Ventil Kopf erneuert.
Mitte August 2022 trat im Rahmen einer einmaligen therm. Desinfektion Fehler 704 auf. Dies war auch letzte Woche im Rahmen der WW-Bereitung der Fall.
Kontakt zum AIT Servicepartner ergab die Vermutung, dass der Verdichter wieder defekt ist/wird, da Heissgas zu hoch. Hotline AIT meinte, Ex-Ventil, zu wenig Kältemittel oder Verdichter.

Mir platzt bei der Fehlerhistorie mittlerweile der Kragen. In 8 Jahren Reparaturen im Wert von ca. 5.500 Euro.

Meine Fragen an die Experten:
1. Gibt es Handlungsbedarf an den Einstellungen?
2. Wie soll ich wegen des Fehlers weiter vorgehen:
a) AIT anschreiben und wg. Fehlerhistorie um Angebot Reparatur mit Preisnachlass bitten
b) Servicepartner direkt beauftragen (bei Anfahrt und Stundensatz günstiger)
c) Angebot über komplett neue WP einholen, da Reparaturkosten bald Wert einer neuen Anlage erreichen (wenn es so weiterläuft)


Wärmepumpen Typ LD7
Softwarestand V2.86.0
Bivalenz Stufe 1
Betriebszustand ----

System Einstellung:
EVU-Sperre ohne ZWE
Raumstation Nein
Einbindung Rueckl.
Mischkreis 1 Nein
Mischkreis 2 Nein
Mischkreis 3 Nein
ZWE1 Art Heizstab
ZWE1 Fkt Hz u. Ww
ZWE2 Art Nein
ZWE2 Fkt Nein
ZWE3 Art Nein
ZWE3 Fkt Nein
Störung mit ZWE
Warmwasser1 Fuehler
Warmwasser2 ZIP
Warmwasser3 mit ZUP
Warmwasser4 Sollwert
Warmwasser5 mit HUP
WW+WP max 0.0 h
Pumpenoptim. Ja
Zugang KD
ÜberwachungVD Ein
Regelung HK AT-Abh.
Regelung MK1 AT-Abh.
Regelung MK2 AT-Abh.
Regelung Mk3 AT-Abh.
Ausheizen m. Misch
Elektr. Anode Nein
Heizgrenze Ja
Parallelbetrieb Nein
Fernwartung Nein
Pumpenoptim. Zeit 60 min
Effizienzpumpe Ja
Wärmemenge Kältekr.
Solarregelung Tempdiff.
Meldung TDI Ja
Multispeicher Nein
Freig. ZWE 60 min
Warmw. Nachheizung Nein
Warmw. Nachh. max 5.0 h
Smart Grid Nein
Regelung MK1 schnell
Regelung MK2 schnell
Regelung Mk3 schnell

Temperaturen :
Temperaturen:
Rückl.-Begr. 50.0°C
Hysterese HR 2.0 K
TR Erh max 7.0 K
Freig. ZWE -2.0°C
T-Luftabt. 16.0°C
TDI-Solltemp 65.0°C
Hysterese WW 6.0 K
TAussen max 35.0°C
TAussen min -20.0°C
T-LABT-Ende 15.0°C
Absenk. bis -20.0°C
Vorlauf max. 70.0°C
T-Diff. Ein 4.0 K
T-Diff. Aus 2.0 K
T-Diff. Speicher max 70.0°C
TEE Heizung 2.0 K
TEE Warmw. 5.0 K
min. AT VL max. -2.0°C
Vorlauf EG 60.0°C
Max.Warmwassertemp. 65.0°C
Min. Rückl.Solltemp. 15.0°C

Effizienzpumpe:
Effizienzp. Nom. 10.00 V
Effizienzp. Min. 10.00 V
Effizienzpumpe Ja
Wärmemenge Kältekr.

Prioritäten :
Warmwasser 1
Heizung 2

Anlagenkonfiguration :
Heizung 1
Warmwasser 1
Schwimmbad 0

Heizkurven Heizung 31.0C

Informationen Betriebsstunden:
Betriebstund. VD1 15111h
Impulse Verdichter 1 30095
Laufzeit Ø VD1 00:30
Betriebstunden ZWE1 93h
Betriebstunden WP 15111h
Betriebstunden Heiz. 10850h
Betriebstunden WW 4261h


Informationen Temperaturen:
Vorlauf 28.9°C
Rücklauf 28.6°C
Rückl.-Soll 27.9°C
Heissgas 24.4°C
Aussentemperatur 2.7°C
Mitteltemperatur 6.3°C
Warmwasser-Ist 44.2°C
Warmwasser-Soll 48.0°C
Wärmequelle-Ein 5.6°C
Solarkollektor 5.0°C
Solarspeicher 150.0°C
Externe Energ.Quelle 5.0°C
Vorlauf max. 70.0°C
Ansaug VD 38.9°C
Ansaug-Verdamp 17.0°C
VD-Heizung 56.6°C
Überhitzung 38.1 K
Überhitzung Soll 7.0 K


Ja = Ja

Abschaltungen:
05.11.22 07:59 keine Anf.
05.11.22 03:27 keine Anf.
05.11.22 00:01 keine Anf.
04.11.22 22:49 keine Anf.
04.11.22 21:28 keine Anf.

DTA

Ärgerlich viele Probleme und Defekte, aber wieder mal mit einer LWD/LAD Baureihe... Die Taktung der Heizung ist grundsätzlich in Ordnung. Auffällig ist der hohe Warmwasseranteil. 8 bis 9 Warmwassernachladungen pro Tag sind viel zu viel. Zum Einen ist deine Zirkulation sehr ausgedeht und nahezu über 24h verteilt. Das zieht die WW-Temperatur permanent runter. Und dann sind da auch hin und wieder Fehlfunktionen des Umschaltventils erkennbar. Das Umschalten auf den Heizkreis funktioniert nach der WW-Bereitung nicht 100%ig. Dann strömt stets eine gewisse Menge Heizwasser parallel durch den WW-Speicher, erwärmt sich dort und entschwindet in die FBH. Das zieht die WW-Temperatur im Speicher natürlich mal so richtig runter. Verzichte doch mal bis auf weiteres auf die TDI.

Die TDI wurde nur einmalig nach dem Urlaub durchgeführt. Da kam bei ca. 58 Grad der Fehler 704.
Ansonsten nutze ich die TDI nicht.
Am 03.11. kam 704 bei der WW Bereitung.
Mittlerweile kann ich bei der WW Bereitung live Heissgas Temperatur bis 108.5 Grad mitverfolgen.

Steve aus welchem PLZ Gebiet kommst du ? Wir haben die gleiche Maschine.
Du hattest geschrieben, das die Anlage optimiert hast. War das direkt 2014 nach der Installation ?
Worauf hast du bei der Optimierung am meisten Wert gelegt ?
Hast du nur ein Hydraulik Modul oder den Tower mit Puffer ?

@Rastelli wir haben die gleiche Maschine was wäre deiner Meinung nach der Materialschonenste Betrieb ?
Start Heizungstakt und damit langsamer Anstieg der VL Temp
-> dann Unterbrechung durch einen Warmwasser Takt
-> dann wieder in den Heizungstakt übergehen ?

Lieber 24 Stunden mäßige Anzahl von Takten oder längere dafür konzentrierter Tagsüber ?

Danke Gruß

ja, das ist kein gutes Zeichen...

Ich habe kurz nach der Installation mich als Laie versucht bestmöglich in das Thema einzulesen und meine Anlage zu optimieren. Es waren nach meiner Erinnerung hauptsächlich Einstellungen Hysterese WW, Sperrzeiten WW, Zirkulation, Heizkurven...mit dem Ziel die Laufzeit nach Verdichterstart zu verlängern und die Lebensdauer der Anlage.
Irgendwie scheint das aber aus unerklärbaren Gründen nicht zu funktionieren.
Ich habe zur LWD 70A den HTD (Tower).
AIT hat übrigens zwischenzeitlich jede weitere Kulanz abgelehnt, da der erste Verdichter auf Garantie/Kulanz getauscht wurde.
Ich beschäftige mich mittlerweile mit der Abwägung Reparatur oder komplett neue Anlage nach 8 Jahren.
Es kann eigtl. nur 2 Möglichkeiten geben:
- Verdichter: massive Qualitätsprobleme oder konstruktionsbedingte kurze Lebensdauer
- unbekannter Fehler in der Anlage sorgt für Defekt der Verdichter nach 4.5 bzw. 3 Jahren

haben wir nicht...

Hallo Leute,

ich habe auch eine LWD 70A, nach 8 Jahren Verdichter defekt.

Was mich stört, ist die geringe Hysterese beim WW, das ist so unnötig, vier Mal am Tag nachheizen, damit die Temperatur nicht unter 48 Grad fällt.
Nachdem die WP auch im sommer läuft, ist besonders das WS eine Ursache für Verschleiß.

Es ist aber nur einem bestimmten Personenkreis gestattet hier Veränderungen vorzunehmen.

Der Techniker meinte, er kenne Anlagen, welcher TYp auch immer, anscheinend mit Spiralverdichter, die unterbrechunglos in einem Gewerbebetrieb Hotel? laufen und schon über 20 Jahre ohne Repartur.

Ich habe 14 000 Betriebsstunden
22 000 Einschaltimpulse
9900 h für Heizung
4400 für WW

Gruß
HP

Das finde ich eine zunehmende Frechheit. Bald sind wir auch in diesem Bereich so weit, dass dir die Heizung gar nicht mehr gehört sondern nur noch im Abo...

der Personenkreis, dem das vorbehalten ist, besteht aus den Leuten, die auch mal eine Betriebsanleitung in die Hand nehmen und des Lesens mächtig sind...

Ich habe mir noch einen Log vom 30.05.22 angeschaut, als der Fehler 765 aufgetreten war, bevor der Kopf vom Ex-Ventil getauscht wurde. Da war das Heissgas auch schon über 100 Grad bei WW-Bereitung auf 48 Grad. Momentan tritt der Fehler 704 nicht mehr auf, das Heissgas bleibt knapp unter der Fehlergrenze.
Sollte der Verdichter mit Ex-Ventil kurzfristig getauscht werden oder kann die Anlage vorerst weiter betrieben werden, ohne daß weitere Folgeschäden entstehen? Wenn es noch einige Monate geht, hab ich das an Laufzeit vom neuen Verdichter gespart.
Ich spare dann schon mal auf den Verdichter Nr. 4 in ca. 3 Jahren nach den bisherigen Erfahrungen...

Wenn Verdichter ersetzt wird, unbedingt auch Filtertrockner.

Von AIT liegt mir ein Angebot knapp unter 2000 € vor., bestehend aus:
Serviceeinsatz
Verdichter inkl. Saugrohr, Filter
Kältemittel R290
Pauschale für Löt- und Kleinmaterial
Pauschale Stickstoff bis 4kg Kältemittel
Kältewerkzeug- und Maschineneinsatzpauschale
elektr.Ex-Ventil
Mittelstrecke inkl. Fahrtzeit

Ich vermute, dass mit Filter der Filtertrockner gemeint ist?

Grundsätzlich überlege ich, ob es nicht evtl. sinnvoller ist, einen externen Kältetechniker mit Fehlersuche und -behebung zu beauftragen. Bei AIT kommt dann nach kurzer Zeit wieder nur Austausch der o.g. Komponenten und das war's dann bis zum nächsten Verdichterschaden...

Ganz ehrlich: Das Problem sind die aktuellen Lieferzeiten ...
Unter normalen Umständen würde ich davon abraten, die WP zu reparieren. Das ist der dritte Kompressor und das zweite Expansionsventil - du hast also bereits (mindestens) zwei mal das Gerät über die thermischen Betriebsgrenzen hinaus betrieben.

Bei jedem Kompressor-Schaden sammelst du auch Rückstände von verbranntem/zersetztem Öl, der Motor-Wicklung im Kompressor, etc. im Kältekreis. Diese können - trotz des Ersatz des Filtertrockners - immer noch die Eigenschaften des Kompressor-Öls verändern und die Eigenschaften der WP beeinflussen. In wie weit der Kondensator/Verdampfer von innen mit Rückständen belegt sind, wäre theoretisch auch zu prüfen.
Man kann zwar versuchen, den Kältekreis zu reinigen, so 100%-ig gelingt das aber nicht. Der Kältekreis wird nicht besser, je mehr daran gearbeitet wird.

Sicher spricht nichts dagegen, mal ein EXV, einen Kompressor, etc. zu ersetzen, aber zwei Kompressoren und ein EXV - irgendwann sollte man Equipment vielleicht besser abschreiben ...

Lieferzeiten für neue Anlagen oder der neue Verdichter? Die Lieferzeit einer neuen WP hat mich auch gleich von der Überlegung, die komplette Anlagezu ersetzen abgehalten.
Beim ersten Kompressorschaden wurde nach meiner Erinnerung kein Expansionsventil ersetzt. Das lief unter Kulanz und ich war auch während des Technikerbesuchs nur teilweise anwesend.

Als Laie gefragt: Bei Tausch VD auf Versuch Reinigung Kältekreis achten und Säuretest durchführen lassen?

Weiterhin überlege ich, die vorhandene ZIP ARTeco 15/700 B durch eine selbstlernende oder temperaturgesteuerte ZIP zu ersetzen und damit zukünftig die WW Aufbereitungen auf das Minimum zu reduzieren.
Sperrzeiten funktionieren durch öfter unregelmäßige Bedarfszeiten nur zum größten Teil des Tages und mit zu stark eingeschränkter ZIP gibt es Reklamationen wg. Wartezeit auf WW. Ein Teufelskreislauf...
Die Erwartung wäre, mit neuer ZIP die WW Bereitungen tgl. von 4-5 Mal auf 2-3 zu reduzieren.

An welcher Stelle des Logs erkenne ich die Fehlfunktion des Umschaltventils?

HILFE!
Ich habe die Zeiten der Zirkulationspumpe eingeschränkt/verändert, aber mir zieht es permanent den WW-Speicher leer.

Aktueller Log:
DTA

Was kann die Ursache sein bzw. was außer dem Verdichter noch zum Austausch anstehen?

Fotos vom Datenlogger der AIT App:
Gesamt
Detail

an deinem Detailbild...

Also Umschaltventil ersetzen?

Das wär dann das Teil vermutlich...

https://www.selfio.de/heizung/waermeerzeuger/waermepumpe/zubehoer/alpha-innotec-umschaltventil-usv-1-zoll

Am Umschaltventil hab ich den denn Stellmotor entfernt. Mechanisch ist alles leichtgänig. Beim Aufheizen WW und Heizung verändert der Stellmotor die Stellung.
Kann die Ursache Umschaltventil dann ausgeschlossen werden oder erreicht das Ventil evtl. die Sollstellung nicht?

evtl Innen die Dichtung kaputt, beschädigt, abgenutzt? Toi, toi, toi, meines geht ins 13te Jahr und funktioniert noch. Aber Beispiele fehlerhaft funktionierender Umschaltventile gibt es hier zu Hauf

Ich warte auf einen Termin vom Heizungsbauer. Zuerst lasse ich die Ventile prüfen/ersetzen und die Heizung checken, danch erst den Verdichter machen.
Die Fehlermeldung 704 tritt jetzt öfter auf und der Vorlauf hat einen zackigen Verlauf mit Unterschieden bis 0,3 Grad bekommen.
Kann jemand was zu dem Vorlauf sagen (Ursache, Einstellungsmöglichkeit)?
Die ZIP habe bis auf eine kurze Phase jetzt permanent abgeschaltet bis der HB da war.

DTA
CSV

Grafik1
Grafik2

die Heißgastemperatuen spielen verrückt. Ein größeres Problem kündigt sich an

Ein befreundeter HB hat sich meine Anlage angeschaut. An der WP war ein Magnetventil defekt, so dass die Abtauung nicht mehr lief und der Lüfter vermutlich auch nur eingeschränkt.
Kältemittel konnte er absaugen und messen. 1.1kg wie vorgegebenen, also keine Leckage.
Die Heißgastemperatur liegt weiter bei über 100 Grad bei WW und Heizung.
Das 3 Wege Umschaltventil inkl. Stellmotor habe ich hier liegen und baue dies schnellstmöglich ein, da es damit Probleme gibt.
Sollte als "kleine" Lösung Ex-Ventil ersetzt werden oder wegen der Symptome Verdichtertausch naheliegend? Auffällige Geräusche macht er keine...
Seit dem Update auf 2.88 kommt jetzt Fehler 764 Fühler Verdichterheizung hinzu. Ich versuche Downgrade auf 2.86 um Zusammenhang mit neuer Software auszuschließen.

hier mal eine LWD70-DTA zum Vergleich, wie der THG Verlauf i.e. aussehen sollte...

Updatze zu meiner Anlage:
Nach dem Downgrade auf 2.86 ist der Fehler 764 wieder verschwunden. Mittlerweile liegt seitens AIT eine korrigierte 2.88 Version vor. Diese habe ich aber noch nicht getestet.
Das 3-Wege Umschaltventil habe ich getauscht und vorerst den alten Stellmotor weiter genutzt. Der Hinweis von Rastelli war sehr hilfreich, da mit dem neuen Umschaltventil der Warmwasserspeicher seine Temperatur hält.
Der Fehler 704 tritt weiterhin auf, da muss ich die Tage notgedrungen den AIT Kundendienst mit Verdichter und Ex-Ventil beauftragen.
Eine Anfrage bei AIT wg. Verfügbarkeit Verdichter egab letzte Woche: Liedertermin unbekannt
Wann der Verdichter getauscht werden kann, steht also in den Sternen. Da kann man nur hoffen, ohne Heizstab über die Heizperiode zu kommen.
Bei der nächsten Heizung werden wir nach den Erfahrungen der letzten 3 Jahre sicher auf AIT/Novelan verzichten.