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  - Wärmepumpen

Hallo zusammen,

vielleicht hat hier noch jemand eine Idee.

Meine Anlage is ca. 10 jahre alt und seit einigen Wochen weist sie einen recht hohen Verbrauch auf. Bei den momentanen Temperaturen von 8-10 Grad verbraucht sie 15-20 kwh am Tag. Normal wäre vielleicht die Hälfte.

Aufgefallen ist mir ein konstanter Wärmeverlust (Anzeige twbh), heute mal gemessen, da war es 0,5 Grad in 30 Minuten. Steht sonst auf 45 Grad. Klar, dann geht natürlich öfter die Außeneinheit an, um nachzuheizen.

Rotex war vorgestern da und konnte keinen eigentlichen Fehler finden. Nur ein Fühler wurde getauscht, der hat aber wohl nichts mit dem Thema WW zu tun. 3 Wege Ventil sei in Ordnung.

Nun habe ich heute mal für 2 Stunden die Heizung ausgestellt, die sonst kontinuierlich läuft: Kein wirklich messbarer Verlust, tbhw blieb konstant auf 43 Grad. Dann wieder eingeschaltet - uinnerhalb von 20 Minuten 0,5 Grad verloren.

hat jemand eine Idee, was das sein könnte?

Witzigerweise hat die Anlage in 24 Stunden, nachdem der Monteuer da war, nur 8 kwh verbraucht, danach aber wieder das alte Problem, von gestern auf heute 14.

Hallo

Klingt für mich wie wenn das 3Wege Ventil nicht ganz abdichtet und wenn die Umwälzpumpe läuft es im Speicher zu Zirkulation kommt.

Würde mal bei hoher Pumpen Einstellung das 3Wege Ventil paar mal fahren lassen, vielleicht löst sich ja Dreck auf der Dichtfläche.

Wie kann man das fahren lassen? Warmwasser an und aus?

Das ist ziemlich sicher der Antrieb des 3-Wege-Ventils DHW. Da dieser Fehler oft nur sporadisch auftritt, ist eine sichere Diagnose nur durch Beobachten möglich und der Servicetechniker kann im Moment des Besuchs oft nichts feststellen.

Nach der gesammelten Erfahrung meinerseits und im Forum gehören diese Stellantriebe vorsorglich getauscht, sobald ungewöhnlicher Wärmeverlust des Speichers auftritt. Das Austauschen kann man mit etwas Geschick auch selbst machen.

Gruß Karl

Hört sich plausibel an und hatte ich dem Rotex Mann auch so gesagt. Aber er meinte, es wäre da alles in Ordnung. Hab Rotex die Info nochmals gegeben.....mal sehen, was sie sagen. Und hoffentlich muss ich nicht nochmals die Auftragspauschale zahlen.....die sind schon arg teuer.

Offenbar gehen den Rotex-Leuten die Ersatzmotoren aus. Bei einem (nur) zweistelligen EK für diese Antriebe und der hohen Einsatzpauschale des Werksservice gehören diese bekannt anfälligen Dinger auf Verdacht getauscht.

Gruß Karl

das wäre natürlich der Supergau......Die Anlage ist jetzt knapp 10 Jahre, da kann mal was kaputt gehen.

Er hatte auch alles durchgemessen und meinte, er könne nichts außergewöhnliches feststellen. Evtl. Wäre ein Rohr am Außengerät zu warm, das müsste man aber extra messen (um Kältemittelverlust auszuschliessen). Das würde dann darauf hinweisen, dass die ANlage ineffektiv arbeitet und zu viel Strom verbraucht - aber nicht, warum die Temperatur Tbwh konstant sinkt, wenn die Umwälzpumpe läuft.

Die beste Diagnosemöglichkeit für einen Ventilfehler ist der Vergleich der Vorlauftemperaturen vor und nach dem Ventil. Im Raumheizbetrieb müssen die mit einer Abweichung von max. 1K gleich sein. Beide Temperaturen kannst Du Dir im Display anzeigen lassen: Tv und Tvbh.

Kann ich das sehen, wann sich das Ventil öffnet bzw schliesst? Oder wie kann man es manuell machen?

Aktuell wärmt er wohl wieder wasser auf und beide Werte weichen voneinander ab…aber nicht konstant, teilweise auch innerhalb von 1 Grad.

https://ibb.co/4Sm4dNd

Bild

Wenn es Honeywell-Ventile sind, haben die seitlich einen weißen Schieber, der die Position verrät. Wenn der Schieber oben ist (0%, Heizbetrieb). lässt er sich manuell gegen Federkraft nach unten drücken (100%, WW-Bereitung). Ich hoffe, ich habe nicht Heizen und WW vertauscht, aber das siehst Du ja dann!

Also, ich hatte Rotex heute nochmals da, die erst tatsächlich gerärselt haben und dann doch festgestellt haben, dass ein Ventil nicht richtig schliesst und jetzt getauscht wurde. Momentan funktioniert es. Mal sehen, ein Kollege am Telefon meinte, dass die Platine evtl. auch einen weg hätte. Das will ich nicht hoffen - die mussten wir schon mal vor 4 oder 5 Jahren wechseln.

Wird auf alle Fälle ein teures Dingen.

Genützt hat es nichts. Gleiches Problem bleibt.

:-( Sehr schade und ärgerlich!

Bitte halte uns auf dem Laufenden, welche Platine ggfs. defekt ist. Ein Kandidat wäre die RTX-AL4, bei der immer nur die zwei schwarzen Kondensatoren (Pfennigartikel) das Zeitliche segnen.

Gruß Karl

Bin gespannt. Platine kostet alleine über 1K.

Ick freu mir.

Oh! Bei über 1K wäre es nicht die RTX-AL4, sondern die BM1 :-(
Kann ich kaum glauben…

Keine Ahnung. Ist die Info, der er mir gab. Dann lieg ich schon mal mindestens bei 2K insgesamt. Wenn das Problem dann behoben ist…

Was ich definitiv sagen kann ist, dass der weisse Schieber immer noch nicht ganz unten ist. Bedeutet wohl, dass immer noch Wasser durchgeschleust wird. Gestern im Testlauf hat das ohne Probleme funktioniert. Mehrfach.

Diese Honeywell Ventile haben noch einen kleinen "verschleiß" Haken, mag ja sein dass der Motor sauber in beide Endstellungen fährt, aber die Ventile haben eine "Kulissenkartusche" welche mit mehreren O-Ringen sauber abdichtet.

Leider wird das Silikonfett irgendwann abgewaschen und dann bleiben die Ventile entweder ganz oder 1/2 stecken, einfach den Motor abnehmen und den Stift mit einem harten Gegenstand hineindrücken und schauen ob er gleich wieder sauber herauskommt, wenn nicht dann eine neue Kartusche einbauen, kostet irgendwas zwische 30 und 50,-€!

Wurde denn wirklich das Ventil getauscht oder nur der Stellmotor? Ich wäre auch bei @Hannes/esbg.

Ich frage mich nur, wie man bei dem Fehlerbild auf einen Platinenschaden kommt? Das Steuersignal kommt doch beim Stellmotor an, nur dieser schließt/öffnet die Ventilstellung nicht mehr vollständig.

Die Steuerspannung wird von einem Relais auf der Platine geschaltet. Ganz ausschließen kann man nicht, dass die Steuerspannung weg bleibt, bevor das Ventil in Endstellung gefahren ist (ca. 1 Minute). Ich würde dem Werkskundendienst zugute halten, dass er die nötige Erfahrung mitbringt. Aber man weiß ja nie…

Ich hoffe, man kann das Bild jetzt sehen:



Ich hatte natürlich eben nach dem falschen Motor geschaut. Dieser scheint geschlossen zu sein?

Es wurde nur der Stellmotor getauscht.

Interessant ist, dass die Ausseneinheit auch fast konstant läuft. Mal länger um Warmwasser wieder aufzuheizen, mal nur 2 Minuten mit 2 Minuten Pause.

Wenn ich die Heizung selbst ausschalte und nur WW an lasse, passiert das nicht. Auch die WW Temperatur bleibt stabil.

[img][/img]

Vielleicht noch ein Hinweis: jetzt, wo die Heizung aus ist, sind Tv und Tvbh sehr unterschiedlich: 28,3 zu 32,6. ob das normal ist?