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Vor dem Abstecken kann es hilfreich sein Fotos zu machen, um beim Zusammenbauen wieder die richtige Kabelführung, Orientierung der Stecker etc. wieder hinzukriegen.

Ich hätte die Platine komplett ausgebaut und mit 12V die weissen Relais zum Klicken gebracht. Sind die zwei dünnen Beinchen.



Hast Du im Warmwasserboiler vielleicht noch einen separaten Heizstab mit Bimetall-Thermostat verbaut? Dann könntest Du WW in der WP permanent deaktivieren.

Die Stecker sind nicht das Problem, Aber da sind ja zig Kabel auch noch auf Klemmen aufgelegt. Teilweise (Fühler z.B.) sind die Kabel beschhriftet, teilweise aber nicht.
Ich beschrifte mir alles.

Ein Heizstab ist verbaut. Aber bevor ich den dauerhaft einschalte, gehe ich eher wieder auf die Mittelstellung des Ventil zurück. Ich vermute, das wird weniger Energie verbrauchen. Und das Abtauproblem bleibt auch bestehen:-(

Auch gut.

Naja im angebauten Zustand kannst Du das vielleicht auch testen, wenn wirklich alle Sicherungen draussen sind und Du 5 Minuten zugewartet hast.

Aber nimm als 12V Quelle bitte bloss keine Autobatterie... Mit einer 9V Blockbatterie sollten die auch schon klicken wenn sie gut sind.

Könnte gehen, aber bestimmte Steckverbindungen müssen ab, damit die Platine nach vorne kommt. Ich hätte gar keine Autobatterie:-), aber ein Labornetzteil mit einstellbarer Ausgangsspannung wäre in der Firma verfügbar.

Das wäre natürlich die beste Lösung. Ausgangsstrom begrenzen und im Auge behalten.

Lass uns wissen wie's ausging.

Moin zusammen,
Hab gestern noch ein wenig in der Regelanleitung geschmökert. Da ist mir aufgefallen, dass es für das Mischventil auf der Platine die beiden Relais gibt, für den Antrieb der WW- und Heizkreis trennt, aber nicht. Funktioniert der andere Antrieb nach einem anderen Prinzip?
VG

Laut offenbar korrektem Hydraulikschema aus Deinen Handbüchern (9/2012) kümmert sich das mittig sitzende UVB um die Umschaltung auf Warmwasserbereitung. Damit läuft das Vorlaufwasser zuerst durch den Speicherwärmetauscher. Das UV1 schaltet bei WW-Bereitung einen Bypass zum Heizkreis, damit dieser nicht vom heißen Vorlaufwasser der WW-Bereitung durchströmt wird.

Ich bin sicher, dass beide Ventile von Relais angesteuert werden. Es ist gut möglich, dass das Relais für das UV1 auf der Platine A1P sitzt. Die A1P ist aus den Daikin-Wärmepumpen, die nur EIN Dreiwegeventil haben. Die von Rotex aufgepropfte Platine XR1P stellt die spezifischen Sonderfunktionen der HPSU mit Hygienespeicher, Heizstab und Solaroption bereit, und damit auch die Ansteuerung eines zweiten Ventils.

Gruß Karl

Ah. Ok das könnte es erklären. Beide Anschlüsse werden auf die AP1 durchgeschaltet. Das hab ich gesehen. Danke Dir.

Hab heute morgen die Sache mit einem Kollegen diskutiert. Der meint, dass die Fehlfunktion kein Problem sei, da ja keine Energie verloren geht, sondern "nur" falsch verteilt wird. Wie siehst Du dann denn?

Noch eine andere Frage:
Wad genau macht diese Temperaturbegrenzung eigentlich im Abtaumodus und warum?
Könnest Du mir das erläutern, dass ich die Funktion verstehe.

Danke und Grüße

Das Ventil halb offen zu stellen verwischt die Trennung zwischen Warmwasser- und Heizkreistemperatur. Hast Du hohe Heizkreistemperaturen und niedrige WW-Temperaturen (also z.B. beides 40°C), hat Dein Kollege Recht. Ansonsten heizt Du das Haus mit deutlich zu hoher Vorlauftemperatur, was die Effizienz der Heizung erheblich verschlechtert.

Im Abtaufall muss das Außengerät mit Wärme aus dem Haus geheizt werden. Da die Temperatur des Heizkreiswassers üblicherweise zu gering dafür ist, wird über das Mischventil genau so viel Wärme aus dem Speicher zugemischt, wie für die Abtauung benötigt wird. Auch hier kann die 50%-Stellung evtl. funktionieren.

Gruß Karl

Ok. So hätte ich das auch gesehen. Vielen Dank.

Bzgl. Abtauen:
Das verstehe ich noch nicht ganz. Ans Aussengerät führt doch ausschliesslich die Kältemittelleitung, oder? Die ist doch nur am Plattentauscher angeschlossen. Wie genau kann dann die Zumischung erfolgen?

Das Kältemittel holt sich die Warme im PWT aus dem Wasser. Das Wasser muss warm genug sein.

Hallo zusammen,
Heute Vormittag haben wir nun die Messungen vorgenommen und kommen zu einem ganz interessanten Ergebnis.
Elektronisch scheint an der Platine alles OK. Wir haben festgestellt, dass die Heizung nachdem man den Strom komplett wegnimmt und wieder einschaltet, scheinbar eine Art Grundstellungsfahrt macht (was mir vorher nicht aufgefallen ist).
Bei dieser Grundstellungsfahrt wird zuerst das Relais zum Zufahren des Ventils (Heizen) für ungefähr 2 Minuten geschaltet und anschließend das Relais für die andere Richtung für ca. 1 Minute geschaltet.
D.h. beide Relais funktionieren und schalten auch die 230V auf die richtige Phase ordnungsgemäß durch.

Das Ergebnis ist dann, dass der Stellantrieb genau in der Mittenposition stehen bleibt, also so wie ich es auch vorgefunden hatte und wie ich es mir nicht erklären konnte.

Fakt ist aber auch, dass die Relais nach dieser Grundstellungsfahrt nie weder schalten. D.h. schalte ich jetzt von Heizen auf WW passiert an dem Stellantrieb genauso wenig was, wie umgekehrt und an den Relais ist auch keine Spannung zu messen.

Daher meine Folgerung daraus:
Ich habe den leisen Verdacht, dass die Regelung der Anlage nicht dem hydraulischen Schema entspricht. Ich habe über die letzten Tage eindeutig nachgewiesen, dass das Umschalten des Ventils einen eindeutigen Einfluss auf die Funktion der HPSU hat:
- WW wird schnell und zuverlässig aufbereitet
- die WW- Temperatur hält sich mit einem Delta von ca. 3 Grad 14 Stunden im Speicher, wenn nicht gezapft wird
- der Stromverbrauch ist im gesamten deutlich niedriger als in Vergleichszeiträumen

Könnte man dies evtl. mit einem Softwareupdate oder einer Softwareänderung auf der Platine herstellen?

VG Chris

Hallo Chris,

Interessant, dass der Startlauf der Ventile funktioniert.
Wenn beide (?) Ventile danach nicht mehr arbeiten, kann das nicht am falschen Hydraulikschema liegen. Zumindest das UV1 arbeitet bei beiden Versionen und Umschaltung zw. WW und Heizen völlig gleichartig.

Wenn nur das UVB den Dienst verweigert, ist das o.k.! Aber die Mittelstellung ist nicht o.k.. Der geringe Wärmeverlust trotz Mittelstellung des UVB ist auch nicht plausibel.

Gruß Karl

Nachtrag:
Wenn das neue Hydraulikschema Deiner Unterlagen stimmt, muss sich das UVB bei WW-Umschaltung gemeinsam mit dem UV1 bewegen. Wenn das alte Schema gelten sollte, muss sich zwingend nur das UV1 bewegen.

Hi Karl.
Ich glaub, da ist was missverständlich in meinem Post. Das Uv1 funktioniert immer und auch korrekt. Das Uvb macht die beschriebene Grundstellungsfährt und bleibt in Mittenposition stehen und fährt danach nicht wieder. Bei diesem Ventil in Mittenposition sinkt die WW Temperatur im Heizbetrieb um 2 Grad in ca 20 Minuten. Momentan bediene ich das Ventil im Handmodus bei Umschalten zwischen den Betrieben, indem ich von hand 230 V auf die jeweilige Phase gebe und das Ventil in korrekte Position fahre. So habe ich sehr geringen Verlust der WW Temperatur und der Stromverbrauch hat sich insgesamt ca. halbiert. Das wäre dann der Nachweis dafür, dass das Hydraulikschema in der Beschreibung stimmt, die Regelung aber nicht passt. Korrekt?

Hallo Chris,

nein, leider nicht. Beide Ventile machen in beiden Hydraulikvarianten die gleichen Bewegungen.
Einzig möglicher Test: WW machen mit gedrücktem 3UVB. Du hast nur dann das ALTE Hydraulikschema, wenn die Warmwasserbereitung auch bei gedrückter Position des 3UVB funktioniert, also das 3UVB in der Position „Heizen“ verbleibt und nur das 3UV1 umschaltet.
Das ist m. E. aber nicht der Fall, was auf das (neue) Schma in Deinen Dokumenten als das richtige hinweist.

Gruß Karl

Guten Morgen.
Habe gerade nochmals getestet. Eine WW Bereitung mit dem gedrückten Uvb ist nicht möglich. Vorlauftemperatur steigt auf über 52 Grad an, aber die WW steigt innerhalb einer Stunde noch nicht einmal um 0,1 Grad an. Also habe ich das Hydraulikschema gem Dokumentation und gefühlt den Regelkreis des alten Schemas.

Interessehalber: Ist der schwarze Stellantrieb des 3UVB tatsächlich der, der in jüngerer Zeit ausgetauscht wurde? Kannst Du mal das Typenschild fotografieren?

Ja. Definitiv. Drin ist der VC6983-43. Ausgebaut wurde der VC6983-11. Das ist mit Fotos im Wartungsprotokoll belegt. Reicht das als Info oder brauchst du ein Foto?

O.K., passt!

Meinst du, es wäre möglich, dass da eine Steuerungssoftware aufgespielt ist, die schlicht nicht zum Schema passt? Und man das Problem mit einem Softwarepatch lösen kann oder wird es auf eine neue Hauptplatine hinauslaufen?

Wäre dann wohl Zeit den Kundendienst zu bestellen, oder?

Müsste das Schema nicht via Optionen in der bestehenden Software angewählt werden können? Das versteckt sich meist hinter Begrifflichkeiten wie "Speichertyp" oder "Anbindung".

Puh. Keine Ahnung, wo das versteckt sein könnte. Um ehrlich zu sein, Gaube ich aber nicht, dass das in der doch recht rudimentären Softwareoberfläche versteckt ist.

Dass ein intaktes Ventil in Mittelstellung stehen bleibt, darf in keiner Softwarevariante vorkommen. In beiden Varianten muss das Ventil im Heizbetrieb voll eingedrückt sein. Es gibt m. E. also kein Indiz für eine falsche Software.

Unter der Annahme, dass der Stellantrieb in Ordnung ist, bleibt m. E. nur ein Problem der Steuerungselektronik als Ursache.

Es wird auf eine neue Platine A1P oder XR1P hinauslaufen. Ja, da muss der Werkskundendienst ran, und es wird ggfs. teuer.

Bei nun fast 15 Jahren Betriebszeit dieser leistungsgeregelten (modulierenden) Wärmepumpe sollte man über Ersatz nachdenken.

Gruß Karl