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Foren
Der unwahrscheinliche Fall ist eingetreten - Legionellen im EFH
Verfasser:
olon
Zeit: 07.02.2023 16:59:50
0
3479843
Ja, genau, EFH. Danke!

Zitat von nikolat Beitrag anzeigen
Zitat von olon Beitrag anzeigen
[...]


Für welchen Fall soll das sein? EFH mit 3 Liter Regel? Braucht man eigentlich nicht spülen. Studie sagt alle 24h umwälzen dann passt es, was ja bei Hygienespeicher aufjeden Fall passiert.

So bald man Zirkulation hat, was man im MFH wohl braucht, kann man das vergessen.

Verfasser:
Floriana12
Zeit: 14.02.2023 16:53:40
5
3484200
Das neue Testergebnis ist da.

Was hab ich nach dem alten Testergebnis unternommen:
Erhitzung auf 67° und Spülung aller* Wasseranschlüsse mind. 3 Min.
periodische Erhitzung auf 61°, 1x wöchentlich
WW-Temp. Erhöhung auf 52°C

*Den Wasseranschluss in der Dusche konnte ich installationsbedingt nicht so heiß spülen

Messung wie folgt durchgeführt:
Wo? In der Dusche. Es ist so ein Duschkopf, der ohne Schlauch direkt aus der Wand kommt. Die daneben/mit dranhängende Handbrauche mit Schlauch wurde dieses Mal NICHT genutzt.
Wie? Duschkopf abgeschraubt. Aufdrehen bis gut warmes Wasser kommt. paar Sekunden abwarten. Dann Behälter füllen, zu, abkühlen und direkt zur Post.

Ergebnis:
422 kbE/100ml

Fazit:
Ich überlasse euch die Interpretation. Die einen werden sagen "Hab ich doch gesagt. Abflammen. Und unter Wasserhahn xy testen. So wirst du nie wissen wo es herkommt." Die anderen "Siehste, höhere Temperaturen bringen nix."

Fakt ist, ich konnte die letzten Rohrmeter bis in die Dusche nicht thermisch definfizieren. Fakt ist auch, dass nicht klar ist, was jetzt diese (im Vergleich) deutliche Besserung gebracht hat. Vielleicht war es einfach nur der weggelassene Schlauch oder das längere Warten beim Abfüllen. Fakt ist aber auch, dass die höhere WW-Temperatur Dank vorhandener PV-Anlage höchsten im Winter ins Gewicht fällt. Dank WW-Bereitung gg. 12 Uhr mittags, sind die Mehrkosten im Rest des Jahres überschaubar. Die periodische Erhöhöung werde ich aber wieder deaktivieren und gelegenhtlich manuell anstoßen, wenn die PV gerade erzeugt.
Bei Gelegenheit werde ich mal die Dusche umbauen/umrüsten lassen, um auch dort eine thermische Desinfektion durchführen zu können und hiernach dann nochmal testen. Das mache ich aber irgendwann mal, wenn der HB eh gerade im Haus ist. Bis dahin lebe ich ruhigen Gewissens mit den vorhandenen Legionellen.

Verfasser:
meStefan
Zeit: 14.02.2023 20:33:05
0
3484331
Zitat von Floriana12 Beitrag anzeigen
Ergebnis:
422 kbE/100ml

Bis dahin lebe ich ruhigen Gewissens mit den vorhandenen Legionellen.[...]


Du weist aber schon wo der Grenzwert liegt und wie schnell aus ein paar legionellen tausende werden!?!
ok, kann man so machen, man kann auch gleich Russisch Roulette spielen...

Verfasser:
Floriana12
Zeit: 14.02.2023 21:04:45
3
3484350
Zitat von meStefan Beitrag anzeigen
Zitat von Floriana12 Beitrag anzeigen
[...]


Du weist aber schon wo der Grenzwert liegt und wie schnell aus ein paar legionellen tausende werden!?!
ok, kann man so machen, man kann auch gleich Russisch Roulette spielen...


Hast du all unser Geschreibsel aus diesem Thread hier vergessen? Das Thema hatten wir beide doch schon durch.

Verfasser:
thorsten_B78
Zeit: 14.02.2023 21:20:38
1
3484363
Ach komm'! Wir haben doch erst 10 Seiten... :-)

Verfasser:
Klebii
Zeit: 20.02.2023 09:52:43
1
3487272
Wollte schon lange Mal einen Legionellentest machen. Dieser Faden hat dann den Ausschlag gegeben es endlich Mal zu tun.

Gehöre zu den WP heizern mit 47°C und und nur 10 min. Zirkulation täglich. Es ist ein 300 Liter Speicher voll mit Trinkwasser. Die obere Hälfte wird mit WP erwärmt. unten Solar. Die untere Hälfte bleibt jetzt natürlich auch gerne mal bei 30°C stehen. Also eigentlich Top Bedingungen für Legionellen. Im Sommerhalbjahr dafür oft deutlich über 60°C.
Wir sind zu viert und wälzen den Speicher täglich. Haus ist BJ 2010.

Thermische Desinfektion mach ich nur nach Urlaubsabwesenheit, dann aber richtig und mit laufender Zirkulation und alle Hähne für ein paar Minuten auf. Zuletzt ca. 4 Wochen vor Probenentnahme.

Entnommen habe ich im Bad am Wasserhahn ohne Perlator. Ich wollte ja das Wasser testen und nicht den Duschkopf. Vor Entnahme 5 Minuten Wasser laufen lassen auf Heiß.

Selbes Labor, Raiffeisen.
Ergebnis. Keine Legionellen nachweisbar. Erstaunt mich selbst.

Hab ja keine Ahnung wie der Postweg so ist. Es könnte theoretisch sein, dass die Probe unterwegs eingefroren ist. Es hatte -5°C nachts.
Werde das in einem Jahr nochmal mit einem lokalen Labor wiederholen.

Verfasser:
Markus5513
Zeit: 20.02.2023 20:57:36
2
3487646
Zitat von Floriana12 Beitrag anzeigen

Ich überlasse euch die Interpretation. Die einen werden sagen "Hab ich doch gesagt. [...] So wirst du nie wissen wo es herkommt."

[...]

Fakt ist auch, dass nicht klar ist, was jetzt diese (im Vergleich) deutliche Besserung gebracht hat.


Ist doch schön, das ihr euch einig seid.

Dickes Lob das Du nochmal schreibst was du gemacht hast. Gleichzeitig schade dass wir bezogen auf die Ursache keinen Schritt weiter sind.

Verfasser:
technicker
Zeit: 23.10.2024 15:23:22
0
3758703
Zitat von Litchking Beitrag anzeigen
Oder aber, ich weiß es ist ein revolutionärer Gedanke, man hält sich an das, was offiziell so empfohlen wird und glaubt nicht an Ammenmärchen von zum Beispiel Super-Legionellen, die man mit Schutzmaßnahmen wie periodischer thermischer Desinfektion schafft. Im Forum "trainiert" man damit[...]


Ich hab' keine Ahnung wie Du auf deine Meinung kommst. Jedenfalls sind diese von Dir getauften Super-Legionellen keine Erfindung. Dieser Effekt ist bekannt und vorallem in Großbädern ein bekanntes Problem...

Verfasser:
Pinakkari
Zeit: 24.10.2024 14:20:17
6
3759077
Servus Technicker
Wird ihm nach 1 1/2 Jahren vermutlich egal sein.😉

Verfasser:
delta97
Zeit: 26.01.2025 15:13:19
1
3812098
Das Thema Legionellen ist noch aktuell: Aufgrund der saisonalen Häufung Juni / Juli / August dürfte das Problem nicht nur bei WW zu suchen sein. Klimaanlagen und reisebedingte Krankheitsfälle wären dann naheliegende Ursachen & Gruss delta97

https://www.bag.admin.ch/dam/bag/de/dokumente/cc/Kampagnen/Bulletin/2024/bu-34-24.pdf.download.pdf/BU_34_24_DE.pdf

Verfasser:
BoomChocoPopp
Zeit: 14.08.2025 10:33:59
0
3869709
Zitat von Floriana12 Beitrag anzeigen
Entgegen aller Empfehlungen, Erfahrungen und Verlautbarungen hier im Forum, habe ich heute einen positiven Legionellenbefund erhalten, über 2200 KBE / 100ml und damit der Grenzwert von 100 KBE weit überschritten.


Wie hast Du ein Labor gefunden, der eigene Proben misst? Ich habe in der Umgebung 5 Labore abgefragt. Die messen nur selbst entnommene Proben.

Verfasser:
Wolf S
Zeit: 14.08.2025 10:52:13
1
3869713
Entweder du holst dir in einer Apotheke einen Test und testest selbst oder du fragst in der Apotheke nach einem Labor. Größere Apotheken haben eigene Labore.
Für Apotheken ist das nach dem Corona-Test-Wahn ein völlig neues Geschäftsfeld, das Verluste ausgleichen kann, wenn es nur genug beworben wird.

Verfasser:
hbrockmann
Zeit: 14.08.2025 11:02:38
0
3869722
Zitat von BoomChocoPopp Beitrag anzeigen
Wie hast Du ein Labor gefunden, der eigene Proben misst? Ich habe in der Umgebung 5 Labore abgefragt. Die messen nur selbst entnommene Proben.

also google findet sofort analyselabore die dir probensets zusenden und dann auswerten.

z.b.
wassertest-online.de für ~57€ legionellentest
test-wasser.de für ~55€ legionellentest

gibt aber diverse..

Verfasser:
BoomChocoPopp
Zeit: 14.08.2025 11:28:37
0
3869737
Zitat von hbrockmann Beitrag anzeigen
Zitat von BoomChocoPopp Beitrag anzeigen
[...]

also google findet sofort analyselabore die dir probensets zusenden und dann auswerten.

z.b.
wassertest-online.de für ~57€ legionellentest
test-wasser.de für ~55€ legionellentest

gibt aber diverse..


Bevorzuge ein offline Labor ohne "qualifizierten" online Zwischenhändler.

Ich habe zwei Angebote mit ähnlichen Preisen bekommen. Nur aber ohne Möglichkeit eigene Proben zu messen.
Legionella spp. (ISO 11731:2019-03) 23,60 €/Probe
Differenzierung Legionella spp. 15,80 €/Probe

Verfasser:
BoomChocoPopp
Zeit: 14.08.2025 11:31:05
0
3869738
Zitat von Wolf S Beitrag anzeigen
Entweder du holst dir in einer Apotheke einen Test und testest selbst oder du fragst in der Apotheke nach einem Labor. Größere Apotheken haben eigene Labore.
Für Apotheken ist das nach dem Corona-Test-Wahn ein völlig neues Geschäftsfeld, das Verluste ausgleichen kann, wenn es nur genug[...]

Danke, frage bei Apotheken mal an.

Verfasser:
Oelwechsler
Zeit: 14.08.2025 13:58:37
1
3869790
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