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24.02.2023 09:58:18 |
Hallo, ich finde das Forum häufig sehr hilfreich und lese mit starkem Interesse die Fragen zum Wechsel von Gas auf Wärmepumpe. Was mir allerdings etwas fehlt sind Erfahrungsberichte von Leuten, die bereits gewechselt sind. Vor allem würden mich der vorherige Gasverbrauch und der jetzige Stromverbrauch inkl. JAZ und VL- Temperatur interessieren. Auch, welches Gerät installiert wurde und vielleicht auch Hinweise, was man selbst anders machen würde, sollte man sich ncohmal eine Wärmepumpe einbauen. Dann könnten andere davon lernen. Vielleicht gibt es hier ja mögliche Erfahrungsberichte von euch? Danke und VG
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24.02.2023 12:08:49 |
Bei mir Vallant arotherm plus 75/6 und Brauchwasserwärmepumpe VWL BM 200. Vorher 22000kwh Gas. Jetzt seit 07/22 2700kwh für Heizung - bis Mai dann wohl ca 3700 kwh plus 900 für Brauchwasser. Also ca 4700 kwh für alles= 1600€ Stromkosten. Mit Gas wären es 2400 gewesen. Das sind aber auch nur 200 bis 300€ mehr als mit dem früheren billigen Gas. Also kaum Mehrkosten zu früher. Jaz bei 4. Hab aber auch absichtlich erst mal nicht gespart um zu sehen wo es hingeht mit 22 nis 23 Grad im Raum. Fussbodenheizung und Heizkörper als 1 System mit max 37 Grad Vorlauf. Mit Zwischenwärmetauscher zum Frostschutz. Der hat keine grösseren Verluste gebracht. Wärmepumpe läuft mit 1200l/h , der Heizkreis mit 700 l/h. Das passt nach vielen unterschiedlichen Versuchen am besten mit takten. Das fängt dann erst so bei ca 10 Grad aussen an. Fazit, alles richtig gemacht und kaum Kostensteigerung zu früheren Zeiten. Anmerkung, es kommt mir nicht auf das wiederreinholen der Ausgaben an.
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Verfasser: Gelöschter Nutzer | Zeit:
24.02.2023 12:10:25 |
Servus, Bei der Gasheizung Brennwertheizung B3HB 19kW Vissmann Vitodens lagen wir über die Zeit bei 14000-17000kWh davon ca. 3600kWh für Warmwasserspeicher 160l. 22er Heizkörper EFH, Ytong Bau 36er Ziegel, Bj.1994 Stahlbeton Decken, ca. 6-7 kW Heizlast, VL 35°-34C, RL 30-29°C, nur 33er Heizkörper, 130m2 Wohnfläche, 100m2 Beheizt mit Warmwasserspeicher 300l HWS1D von Fa.SHWT Temperatur -11°C Durchschnittstemperatur +9°C Panasonic 5kWh Monoblock JAZ-Rechner: 4,8-5,2 JAZ von 22.02.2022 bis heute 20.02.2023 Th. Thermische Wärme= 12550kWh Elektrische Leistung 2730kWh Mit WMZ und E-Zähler ermittelt. JAZ= 4,6
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24.02.2023 12:44:06 |
Vielen Dank schon mal für die Antworten!
@Heizungshelfer hast du ggf. noch Informationen zur Wärmemenge? Daraus könnte man dann ja den Wirkungsgrad der Gastherme ableiten.
@Gasotter: Bei dir scheint der Wirkungsgrad der Gastherme irgendwo so zwischen 73% bis 89% gelegen zu haben?
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24.02.2023 12:48:33 |
Zählt der Wechsel von Öl aus LWWP auch? Oder nur Gas?
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24.02.2023 12:49:09 |
Klar, von Öl zählt natürlich auch :-) War nur an Gas interessiert, weil ich selbst auch eine Gasheizung habe. Aber die anderen Parameter sind hier natürlich genauso spannend.
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24.02.2023 12:52:07 |
Moin,
Habe am 04.12.2022 eine Daikin Altherma 3m angeschlossen. Hatte eine Gasverbrauch von 35000kw/h bei 400qm inkl. Warmwasser. Habe überall Fußbodenheizung. Haus ist ist von 1980 Anbau von 2009 je 200qm. Vl ist bei 0° 33°. Bezogener Strom 2691kw/h Wärmemenge 9845kw/h. Az 3,66 für die Zeit dieser schwankt je nach Außentemperatur zwischen 3,2 bis 5,4. Wurde sehr viel selber gemacht.
Gruß Frank
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24.02.2023 13:27:39 |
Ca. 25 kw Ölbrenner mit 2000 Liter Öl/a mit Typ 21 Heizkörper und einen kleinen Kreis FBH und Heizkurve 1,0. Arotherm plus 125 mit Typ 33 Heizkörper plus 2 zusätzliche HK und einen kleinen Kreis Fbh und Heizkurve 0,35. Stromverbrauch Januar 650 kWh und im Februar werden es ca. 550 kWh. Jahresverbrauch wird irgendwas zwischen 3000 - 3500 kWh werden mit Warmwasser. Bekomme die Hütte von Ende 1970 bei Tageswerten von -11 bis 0 Grad mit 38 Grad Vorlaufsolltemp warm bei ca. 35 - 40 kWh/d Verbrauch bzw. 2 kwh/h. Heizzeit von 6:00 - 21:00. Nachts ist die aus bzw. springt bei unter 4 Grad nach 4 Stunden an. Im OG sind 2021 neue Fenster mit 3 Fachverglasung reingekommen, ansonsten stand Ende 1970.
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Verfasser: Gelöschter Nutzer | Zeit:
24.02.2023 20:41:31 |
Schau mal Hierzu:
https://www.ffe.de/news/gruenes-licht-fuer-waermepumpen-waermepumpen-ampel-zeigt-potenziale-fuer-wohngebaeude-in-deutschland/
Servus Gasotter
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27.02.2023 20:20:32 |
Zitat von Malbuch  Ca. 25 kw Ölbrenner mit 2000 Liter Öl/a mit Typ 21 Heizkörper und einen kleinen Kreis FBH und Heizkurve 1,0. Arotherm plus 125 mit Typ 33 Heizkörper plus 2 zusätzliche HK und einen kleinen Kreis Fbh und Heizkurve 0,35. Stromverbrauch Januar 650 kWh und im Februar werden es ca. 550[...] Das hört sich cool an! Was sagt denn der Wärmemengenzähler bzw die JAZ?
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27.02.2023 20:22:32 |
Zitat von Realisto  Moin,
Habe am 04.12.2022 eine Daikin Altherma 3m angeschlossen. Hatte eine Gasverbrauch von 35000kw/h bei 400qm inkl. Warmwasser. Habe überall Fußbodenheizung. Haus ist ist von 1980 Anbau von 2009 je 200qm. Vl ist bei 0° 33°. Bezogener Strom 2691kw/h Wärmemenge[...] Hört sich auch gut an! Kannst du denn schätzen, wie hoch dein Gasverbrauch in der Zeit war so du jetzt die 9845 kWh Wärme erzeugt hast? Danke. Gibt's sonst noch weitere Erfahrungsberichte? :)
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28.02.2023 07:06:03 |
Hatte hier einen 21kw Ölkessel drin, Verbrauch geschätzt 3000l im Jahr (Vorbesitzer). Jetzt eine Samsung 12kw, läuft aber erst wenige Wochen. JAZ wird irgendwo zwischen 4-5 landen. Alles Heizkörper 22 und 33, Fassade nicht gedämmt. Haus von 1912/1950 (Anbau). Dach, Fenster etc neu. Denke um die 4000kwh wird der Verbrauch liegen.
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28.02.2023 15:17:29 |
Zitat von HeizungInteressierter  Zitat von Malbuch  [...] Das hört sich cool an! Was sagt denn der Wärmemengenzähler bzw die JAZ? Vaillant Anzeige sagt 4,0 im Februar. Im Januar waren es meine ich 4,1 laut Anzeige. Inklusive WW.
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28.02.2023 16:22:47 |
Zitat von Malbuch  Ca. 25 kw Ölbrenner mit 2000 Liter Öl/a mit Typ 21 Heizkörper und einen kleinen Kreis FBH und Heizkurve 1,0. Arotherm plus 125 mit Typ 33 Heizkörper plus 2 zusätzliche HK und einen kleinen Kreis Fbh und Heizkurve 0,35. Stromverbrauch Januar 650 kWh und im Februar werden es ca. 550[...] Das Haus meiner Mutter scheint ziemlich ähnlich zu sein: Bei mir seit 09.2022: Panasonic „Jeisha“, 9 KW als Ersatz für unsere bisherige Gasheizung (21 KW/ BJ 2000), Ein paar Daten: Altbau, Bj. 1900, 145 m² Wohnfläche. Fenster Doppelverglast, keine Ahnung wie alt. Nur Heizkörper (22er und 2x33er) Die Außenwände im EG sind teils ungedämmt (EG), OG ist mit 5cm Glaswolle gedämmt,oberste Geschossdecke 20cm Dämmung. In Zahlen: Jahresgasverbrauch vorher ca 19.000kwh Wärmeerzeugung 01.9.22- 27.3.23 = 9.905kwh, Stromverbrauch WP: 2593kwh 1458 Takte bei 2346 Betriebsstunden WW läuft jedoch über Boiler mit COP1 = 191kwh ontop seit 1.9.22 Auch ich werde wohl ca bei 3500kwh Strom landen. Gas: 19.000*12,5ct + Schorni+GG= 2500€ WP 3500*36ct= 1260€, abzgl PV-Ertrag
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28.02.2023 16:34:18 |
BJ 1979 300m² beheizte Fläche komplett FBH Solare WW und Heizungsunterstützung Vom Vorbesitzer übernommen: Heizwertkessel mit 33 kW Verbrauch in 2011: 4'900 Liter Von mir optimiert auf einen 5-Jahresschnitt von 3'500 Liter Ersetzt mit einer Stiebel Eltron WPL25 AC. Solaranlage demontiert und mit PV ersetzt. 400 Liter Parallel-Puffer. WP-Vorlauf liegt wegen der Durchmischung leider meist 4K über dem FBH Vorlauf. Speicherüberladung durch EMI. Schlecht für die JAZ aber gut für den Geldbeutel. Interne Messwerte von 2022: Elektrische Leistung: 7'375 kWh Thermische Wärme: 30'804 kWh JAZ: 4.18 Ersparnis gerechnet mit den Preisen von 2022: ~200€/Jahr Komfortstrom: ca. 5'000 kWh Netzbezug in 2022 durch PV: Statt 13'000 nur 7'800 kWh. Ersparnis von ~1600€/Jahr PS: WMZ und Eltako Stromzähler sind vorhanden, aber die Kühlung im Sommer wird durch die WMZ nicht erfasst. Somit sind die Werte für die JAZ nutzlos.
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01.03.2023 14:02:43 |
Zitat von Malbuch  Zitat von HeizungInteressierter  [...] Vaillant Anzeige sagt 4,0 im Februar. Im Januar waren es meine ich 4,1 laut Anzeige. Inklusive WW. Sollte das so bleiben, dann hast du an thermischer Energie ungefähr 12000-14000kWh erzeugt? Und vorher hast du ca 20.000 kWh mit Öl gebraucht oder? Wäre ja schon eine ziemlich Ersparnis bzw da wäre vorher ja einiges durch den Schornstein raus gegangen. Danke schon mal!
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01.03.2023 14:10:03 |
Klar... das sind übliche Werte...
Man könnte die Ölheizung optimieren.... Aber das macht ja oft eben keinen Spaß :-)
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01.03.2023 14:56:15 |
Sehr interessanter Faden! Ich habe einen vollsanierten Altbau aus 1952 mit ca 145m² voll beheizter Wohnfläche auf permanent 22°C. Gas Brennwertheizung mit BHKW hatte einen jährlichen Verbrauch von 16000m³. Keine Solartemie! Habe im Oktober 2022 auf die 5kW Panasonic Jeisha umgerüstet. Vorlauftemp konstant 29°C EG FBH und in 1+2 OG Typ 22 Heizkörper parallel. Verbrauch seit dem Einbau stand heute laut ext. Stromzähler 1500kWh und erzeugt wurden 6600kWh Wärme für WW und Raumbeheizung laut ext. Wärmemengenzähler. Am Haus selbst wurde bis auf einen Typ22 Heizkörper statt Hühnerleiter, nichts verändert. Deutlich weniger Wärmebedarf im Vergleich zur Gasheizung. Frage mich, ob die Wirkungsgrade der Brennwerttechnik in den Prospekten so stimmen können? Bin mega zufrieden und sehr darüber erstaunt, dass sich die Berichte der anderen hier im Bezug auf den niedrigeren Wärmebedarf mit meinen Erfahrungen decken.
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01.03.2023 15:16:01 |
Wie war dein Vorjahresverbrauch in kwh? Die angegebenen 16000m³ ist doch bestimmt falsch..
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01.03.2023 15:35:13 |
Zitat von technogodder  Wie war dein Vorjahresverbrauch in kwh? Die angegebenen 16000m³ ist doch bestimmt falsch.. Shit, falsche Einheit! Es sollte 16000kWh heißen. Sorry
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01.03.2023 15:36:15 |
Zitat von Peter_Kle  Klar... das sind übliche Werte...
Man könnte die Ölheizung optimieren.... Aber das macht ja oft eben keinen Spaß :-) Die war schon optimiert so gut es ging. Die Vorbesitzer hatten ca. 3000l Öl pro Jahr.
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Verfasser: Gelöschter Nutzer | Zeit:
01.03.2023 15:58:55 |
Der Typ hier hat seinen Weg zu einer Jeisha schön als Videos dokumentiert. Mit Kalkulationen und Abschätzungen und auch schon einer ersten Verbrauchsanalyse. Sehr kompakt und man kann die Videos auch gut schneller abspielen, weil er sehr deutlich und ohne Ähs und Öhs spricht. https://www.youtube.com/@SonnenPerle/videos |
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01.03.2023 16:00:15 |
Zitat von HeizungInteressierter  Zitat von Malbuch  [...] Sollte das so bleiben, dann hast du an thermischer Energie ungefähr 12000-14000kWh erzeugt? Und vorher hast du ca 20.000 kWh mit Öl gebraucht oder? Wäre ja schon eine ziemlich Ersparnis bzw da wäre vorher ja einiges durch den Schornstein raus gegangen. Danke schon mal! Wir haben jedes Jahr zwischen 800€ - 1600€ för Öl bezahlt. Letztes Jahr hätten wir für ca. 3000€ tanken müssen demgegenüber werden es ca. 1100€ - 1400€ inklusive Zählergebühr an Strom sein. Ersparnis ja… Öl kostet wieder 1€ pro Liter und wer weiß wo der nächsten Herbst/ Winter liegt. Dann wäre die Ersparnis 600€ - 900€. Nicht zu vergessen das invest von fast 30000€, davon gibt es zwar Förderung zurück aber ob sich das amortisiert wage ich zu bezweifeln.
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01.03.2023 20:46:26 |
Zitat von Lewi82  Hatte hier einen 21kw Ölkessel drin, Verbrauch geschätzt 3000l im Jahr (Vorbesitzer). Jetzt eine Samsung 12kw, läuft aber erst wenige Wochen. JAZ wird irgendwo zwischen 4-5 landen. Alles Heizkörper 22 und 33, Fassade nicht gedämmt. Haus von 1912/1950 (Anbau). Dach, Fenster etc neu. Denke um[...] Finde ich extrem gut. Wenn man eine JAZ von 4,5 annimmt dann wäre der Wirkungsgrad der Ölheizung bei 60 Prozent.
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01.03.2023 20:48:38 |
Zitat von technogodder  Zitat von Malbuch  [...] Das Haus meiner Mutter scheint ziemlich ähnlich zu sein: Bei mir seit 09.2022: Panasonic „Jeisha“, 9 KW als Ersatz für unsere bisherige Gasheizung (21 KW/ BJ 2000), Ein paar Daten: Altbau, Bj. 1900, 145 m² Wohnfläche. Fenster Doppelverglast,[...] Auch das sind für mich sehr gute Werte. Nimmt man eine JAZ von 4 an dann liegt der Wirkungsgrad der Gastherme bei 73 Prozent?
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