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Foren
Lithiumwasserglas - Garage Estrich "versiegeln"?
Verfasser:
Musil
Zeit: 09.06.2023 23:24:37
0
3546494
Lithiumwasserglas - Garage Estrich "versiegeln"?

Ich habe eine geräumige Doppelgarage (Haus 2017 gekauft) - ein Auto stand noch nie, lange, ständig drinn....

Fussboden ist Estrich. Ich habe jetzt mal Platz geschaffen (Gartengeräte veräumt, etc.) und nun könnte ich das / die Auto(s) mal reinstellen. Nur ist ein Estrich halt sehr empfindlich.

Fussbodenablauf gibt es nicht, Gefälle zum Garageneingang sehr, sehr gering. Ich möchte die Garage eigentlich nicht ständig für die Autos nutzen, sondern halt nur, wenn mal Hagel oder super Schnee angesagt ist. Auto im Freien ist auch besser gegen Rost.

Carport wäre auch eine Alternative - aber würde dann andere Baustelle werden.

Aber nur poröser Estrich in der Garage ist auch nicht super - sandet etwas, verdreckt leicht (Flecken, insbesondere wenn mal ein Sack mit Grasschnitt 2...3 Tage drinn steht und unten feucht / Grün wird / etc.)

Varianten wären:

1. Fliesen - man müsste alles (Regale, etc.) dafür raus räumen - wäre ein mächtiger Stress. Dann die richtigen Fliesen - rutschfest, auch im Winter, dann sehr rau --> Reinung schwierig. Kosten gehen ja.... Und, ich würde mir da eine kleine Stufe auf die Fliesen einbauen, da jetzt alles eben ist - zur gepflasterten Einfahrt / Vorplatz.

2. Epoxydharz - wie 1. - Kosten höher / selber und höherer Aufwand.

3. Meine derzeitige Alternative (wo ich halt mal "nachdenke und google"): Lithiumwasserglas. Es bindet den Estrich gegen Stauben, verfestigt ihn. Man kann die Regale, etc. stehen lassen und ist eventuell kosten günstig. Und es schützt etwas gegen Dreck, wenn man mal im Herbst / Winter das Auto drinnen abstellt.

Kalium- oder Natrium-Wasserglas sind wohl eher ungeeignet.

Optik ist mir wurscht - gibt da schon gewisse Flecken von der jahrelangen "Gartenunterstützungsnutzung". Und wo Regalfüsse sind oder ein Werkzeugschrank steht, das soll halt stehen bleiben.

So jetzt mal meine Fragen:

1. Was denkt Ihr so allgemein?
2. Wenn, dann Lithium WG - natürlich bei bei Estrich?
3. Wieviel braucht man da etwa pro m²? Sollte man da 1:1 oder 1:2 mit Wasser verdünnen - oder pur? Ist ganz normaler Estrich, halt.
4. Einmal oder mehrmals (max. 2 mal) auftragen?

Und:

5. Kosten - günstige Bezugsquelle? Ich rechne jetzt mal mit ca. 8...10 €/l --> mal grob "hoch" gerechnet auf 150 m²..... Meine Glaskugel kennt sich nicht aus (ihr fehlen die Menge pro m²).

Danke für Erfahrungen, Anregungen, Blöde Bemerkungen, sonstige Beiträge!

Humor ist ausdrücklich erwünscht!! Aber bitte keine Blondinenwitze....

Gruß Musil

Verfasser:
Musil
Zeit: 09.06.2023 23:32:12
0
3546498
PS: habe jetzt hier noch mal nach Lithium gesucht - natürlich da nur die Forenbeiträge zu Batterietechnologie...

Dann zu Wasserglas:

https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/60279/Wasserglass

Ein Beitrag und dann schon sehr, sehr alt....

OK - wir sind hier nicht in einem Bau-Forum.

Verfasser:
Reenergy_66
Zeit: 10.06.2023 07:13:45
1
3546528
Einfach streichen?
Da gibt's doch so Keller-/Garagenbodenfarbe. Die sollte doch auch im gewissen Umfang wasserfest und belastbar sein?
Oder so ne Art Dachbeschichtungs-Farbe?

Einfach Einfach... Wassergläser gehören in die Küche...

Verfasser:
fiete
Zeit: 10.06.2023 08:49:28
0
3546551
Oder eine dünne Schicht Fließ-/Nivellierspachtel bzw. Bodenausgleichsmasse?

Verfasser:
Kevin89
Zeit: 10.06.2023 09:37:39
1
3546569
Alles außer Fliesen ist meiner Meinung Mist, die Arbeit sollte man sich einmal machen und hat für immer Ruhe

Verfasser:
Stefan2601
Zeit: 10.06.2023 09:56:59
1
3546578
Da bin ich anderer Meinung. Bloß keine Fliesen in die Garage verlegen.

Verfasser:
Kevin89
Zeit: 10.06.2023 10:54:15
0
3546598
Zitat von Stefan2601 Beitrag anzeigen
Da bin ich anderer Meinung. Bloß keine Fliesen in die Garage verlegen.

Warum? Hab ich jetzt schon viele Jahre und bin sehr zufrieden

Verfasser:
Stefan2601
Zeit: 10.06.2023 11:06:03
0
3546599
Fliesen im Außenbereich und stark beanspruchten Stellen, sind nicht bekannt für lange Haltbarkeit.

Ich würde da eine Versiegelung mit PMMA bevorzugen.
Diese Beschichtung hält quasi ewig.

Verfasser:
Kevin89
Zeit: 10.06.2023 11:16:09
0
3546602
Zitat von Stefan2601 Beitrag anzeigen
Fliesen im Außenbereich und stark beanspruchten Stellen, sind nicht bekannt für lange Haltbarkeit.

Ich würde da eine Versiegelung mit PMMA bevorzugen.
Diese Beschichtung hält quasi ewig.

Also ich kenne Garagen da liegen die schon 50 Jahre drinne ohne Schäden. Man sollte natürlich frostsichere mit entsprechenden Kleber nehmen

Verfasser:
Stefan2601
Zeit: 10.06.2023 11:41:41
0
3546607
Das Problem bei Fliesen ist nicht die Fliese und auch nicht der Kleber, sondern das Fugenmaterial.
Da nützt die beste Fliese und der beste Kleber nichts.

Klar kann das auch 50 Jahre halten. Das ist aber nicht die Regel.

Verfasser:
Kevin89
Zeit: 10.06.2023 12:21:34
0
3546614
Auch da gibt es für Garagen entsprechende Produkte

Verfasser:
Martin24
Zeit: 10.06.2023 14:44:15
0
3546655
Zitat von fiete Beitrag anzeigen
Oder eine dünne Schicht Fließ-/Nivellierspachtel bzw. Bodenausgleichsmasse?

In wie weit verbessert das die Situation gegenüber dem vorhandenen Estrich?

Grüße
Martin

Verfasser:
nobbi76
Zeit: 10.06.2023 15:30:22
0
3546672
mit wasserglas kannst es gleich sein lassen, das ist weder fisch noch vogel.

dann gibts die variante "flüssigkunststoff" - gewisse sind aber nicht garagenbodengeeignet, die verkleben sich unter umständen mit den warmen autoreifen. nicht cool.

ich würde epoxi 2k drauftun. kostet um die 800 eur material, aber ist was gscheites.

fliesen: ist in einer garage auch doof wenn man ab und an an der karre rumwerkelt. Da ist nix mehr mit wagenheber drunterstellen. und wenn was schweres, hartes runterfällt ist die fliese ggf. auch hops.

Verfasser:
Stefan2601
Zeit: 10.06.2023 15:56:58
0
3546679
Flüssigkunststoffe verkleben nicht mit Autoreifen.
Außerdem ist Epoxidharz auch ein Flüssigkunststoff. ;-)

Verfasser:
muscheid
Zeit: 13.06.2023 15:59:06
0
3548007
Schon an PVC Noppenboden gedacht? Ist bei mir seit 1982 drin. Reinigung ist einfach (kehren), ist wasserdicht und rutschhemmend.

Verfasser:
fiete
Zeit: 13.06.2023 16:28:32
0
3548019
Zitat von Martin24 Beitrag anzeigen
Zitat von fiete Beitrag anzeigen
[...]

In wie weit verbessert das die Situation gegenüber dem vorhandenen Estrich?

Grüße
Martin

Glatte und feste Oberfläche z.B.? Und leicht zu reinigen?

TS:
"Aber nur poröser Estrich in der Garage ist auch nicht super - sandet etwas, verdreckt leicht "

Verfasser:
fiete
Zeit: 13.06.2023 16:35:19
0
3548022
Zitat von nobbi76 Beitrag anzeigen
dann gibts die variante "flüssigkunststoff" - gewisse sind aber nicht garagenbodengeeignet, die verkleben sich unter umständen mit den warmen autoreifen. nicht cool.

ich würde epoxi 2k drauftun. kostet um die 800 eur material, aber ist was gscheites.

So was hatten wir mal auf der Außenterrasse. Ist bei Feuchtigkeit - trotz eingestreuter Flitter - extrem rutschig gewesen (problematisch, wenn das Auto aus dem Regen kommt). Und ist nicht sehr beständig gegenüber Abrieb (wurde bei uns schnell unansehnlich, obwohl da kein Auto unterwegs war).

Verfasser:
winnman
Zeit: 13.06.2023 17:15:38
0
3548037
hab mal in einer Werkstatt gesehen:

Glasperlen (1 - 2mm) die (in vermutlich) Epoxidharz mit ca. 2-10mm Verlegestärke aufgespachtelt wurden.

sehr hart, unempfindlich gegen Wasser, Öl, . . ., abriebfest.
fällt mal was runter sieht man nichts, . . .

Wurde einfach auf Estrich aufgespachtelt und abgezogen.

Kosten? Haltbarkeit: Gebäude wurde ca. 15 Jahre später wegen Neubau abgerissen, bis dahin keine Beanstandungen.

Verfasser:
Stefan2601
Zeit: 13.06.2023 17:56:43
0
3548054
Zitat von fiete Beitrag anzeigen

So was hatten wir mal auf der Außenterrasse. Ist bei Feuchtigkeit - trotz eingestreuter Flitter - extrem rutschig gewesen (problematisch, wenn das Auto aus dem Regen kommt). Und ist nicht sehr beständig gegenüber Abrieb (wurde bei uns schnell unansehnlich, obwohl da kein Auto unterwegs war).


Also ich verarbeite schon seit über 20 Jahren Flüssigkunststoff.
Der Hersteller ist Triflex.
Bei Feuchtigkeit gibt es da keine Probleme mit rutschigen Untergrund.
Auch gibt es da keinen Abrieb.
Das Material ist quasi fast Verschleißfrei. Absolut hochwertig.

Verfasser:
fiete
Zeit: 13.06.2023 19:35:12
0
3548092
Zitat von Stefan2601 Beitrag anzeigen
Also ich verarbeite schon seit über 20 Jahren Flüssigkunststoff.
Der Hersteller ist Triflex.
Bei Feuchtigkeit gibt es da keine Probleme mit rutschigen Untergrund.
Auch gibt es da keinen Abrieb.
Das Material ist quasi fast Verschleißfrei. Absolut hochwertig.

Hier waren es zwei Schichten mit Resopox Produkten: unten 2 K EP-Grundier u. Mörtelharz (plus Quarzsand) und darauf 2k EP Fließbelag incl. Härter, Verdünner und diesem Flitterzeugs (laut Rechnung). Ein Regionalvertreter von Resopox war bei der zweiten Beschichtung dabei!

Verfasser:
Stefan2601
Zeit: 13.06.2023 20:29:23
0
3548107
Habe mal bei Resopox den Anwendungsbereich gesichtet.
Ich zitiere: "Fußbodenbeschichtung für innen im privaten, gewerblichen
und industriellen Bereich wie z. B. Garagenböden, Hobby-
und Kellerräume, Lagerhallen etc."


Jetzt weißt du auch, warum es außen rutschig ist. ;-)

Ganz klar das falsche Material für draußen.

Verfasser:
fiete
Zeit: 14.06.2023 10:02:45
0
3548261
Zitat von Stefan2601 Beitrag anzeigen
Habe mal bei Resopox den Anwendungsbereich gesichtet.
Ich zitiere: "Fußbodenbeschichtung für innen im privaten, gewerblichen
und industriellen Bereich wie z. B. Garagenböden, Hobby-
und Kellerräume, Lagerhallen etc."


Jetzt weißt du auch, warum es außen rutschig[...]

Habe ja geschrieben, dass der Regionalvertreter der Firma damals (2010) dabei war. Dann gab es damals diese Vorgabe vielleicht noch nicht? Vielleicht haben sie die Vorgaben nach dem Desaster mit unserer Terrassengeschichte auch geändert?

Und wie schon geschrieben: ein aus dem Regen/Schneefall kommendes Auto führt auch zu einem feuchten Garagenboden.

Verfasser:
Stefan2601
Zeit: 14.06.2023 19:29:48
1
3548489
Zitat von fiete Beitrag anzeigen

Vielleicht haben sie die Vorgaben nach dem Desaster mit unserer Terrassengeschichte auch geändert?


Sehr unwahrscheinlich. ;-)

Verfasser:
Klebii
Zeit: 14.06.2023 20:11:45
1
3548507
Wir haben seit 13 Jahren Betonboden mit Wasserglas behandelt in der Garage und sind zufrieden. Er sandet danach nicht mehr und saugt kaum noch.
Man kann danach barfuß drüber gehen ohne Staub an den Sollen.
Allerdings war die Bodenplatte flügelgeglättet und daher glatt und porenfrei.
Auf rohem Estrich bringt dir das ja wenig. Es ist ja keine Beschichtung sondern ändert nur die Beschaffenheit vom Beton.

Verfasser:
Musil
Zeit: 14.06.2023 22:00:10
0
3548562
Zitat von Klebii Beitrag anzeigen
Wir haben seit 13 Jahren Betonboden mit Wasserglas behandelt in der Garage und sind zufrieden. Er sandet danach nicht mehr und saugt kaum noch.
Man kann danach barfuß drüber gehen ohne Staub an den Sollen.
Allerdings war die Bodenplatte flügelgeglättet und daher glatt und[...]


Hallo Klebii - danke! Mal ein Beitrag zum Thema. War ja klar, dass wir da in PVC, Gummi, 1 k und 2 K "abgleiten" + Fliesen.

Aber offensichtlich gibt es hier nur sehr, sehr wenige, die das gemacht haben und dann Erfahrung haben. Eventuell das falsche Forum dafür....

Jetzt Meine Fragen:

1. Welches Wasserglas hast Du verwendet? (Lithium, Kali, oder Natron)?

2. Warum sollte es bei Estrich nicht auch funktionieren. OK - die Oberfläche bleibt etwas rauh. Ist aber auch kein Nachteil (Rutschfestigkeit). Der Estrich wird natürlich viel mehr saugen. Also etwas Wasser zugeben und 2...3 mal rollern (solange das noch nicht reagiert hat, vernetzt ist).....??

Natürlich wird es keine "Beschichtung" (wie z.B. 2 k), aber es vernetzt, unlöslich, und vesiegelt. Es wird also ein Teil der obersten Estrichoberfläche.

Die anderen Varianten kenn ich alle - nur lohnen sich die bei mir wohl nicht. Der Boden in der Garage ist halt auch schon 25 Jahre alt und noch total in Ordnung (die Optik hat halt etwas gelitten).

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Lithiumwasserglas - Garage Estrich "versiegeln"?
Verfasser:
Musil
Zeit: 14.06.2023 22:00:10
0
3548562
Zitat:
...
Wir haben seit 13 Jahren Betonboden mit Wasserglas behandelt in der Garage und sind zufrieden. Er sandet danach nicht mehr und saugt kaum noch.
Man kann danach barfuß drüber gehen ohne Staub an den Sollen.
Allerdings war die Bodenplatte flügelgeglättet und daher glatt und[...]

Hallo Klebii - danke! Mal ein Beitrag zum Thema. War ja klar, dass wir da in PVC, Gummi, 1 k und 2 K "abgleiten" + Fliesen.

Aber offensichtlich gibt es hier nur sehr, sehr wenige, die das gemacht haben und dann Erfahrung haben. Eventuell das falsche Forum dafür....

Jetzt Meine Fragen:

1. Welches Wasserglas hast Du verwendet? (Lithium, Kali, oder Natron)?

2. Warum sollte es bei Estrich nicht auch funktionieren. OK - die Oberfläche bleibt etwas rauh. Ist aber auch kein Nachteil (Rutschfestigkeit). Der Estrich wird natürlich viel mehr saugen. Also etwas Wasser zugeben und 2...3 mal rollern (solange das noch nicht reagiert hat, vernetzt ist).....??

Natürlich wird es keine "Beschichtung" (wie z.B. 2 k), aber es vernetzt, unlöslich, und vesiegelt. Es wird also ein Teil der obersten Estrichoberfläche.

Die anderen Varianten kenn ich alle - nur lohnen sich die bei mir wohl nicht. Der Boden in der Garage ist halt auch schon 25 Jahre alt und noch total in Ordnung (die Optik hat halt etwas gelitten).
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