Privatsphäre-Einstellungen
Diese Webseite verwendet Cookies. Mit einem Klick auf "Alle akzeptieren" akzeptieren Sie die Verwendung der Cookies. Die Daten, die durch die Cookies entstehen, werden für nicht personalisierte Analysen genutzt. Weitere Informationen finden Sie in den Einstellungen sowie in unseren Datenschutzhinweisen. Sie können die Verwendung von Cookies jederzeit über Ihre anpassen. Ihre Zustimmung können Sie jederzeit mit Wirkung für die Zukunft widerrufen.
Privatsphäre-Einstellungen
Um Ihnen eine optimale Funktion der Webseite zu bieten, setzen wir Cookies ein. Das sind kleine Textdateien, die auf Ihrem Computer gespeichert werden. Dazu zählen Cookies für den Betrieb und die Optimierung der Seite. Hier können Sie auswählen, welche Cookies Sie zulassen:
Privacy Icon
Erforderliche Cookies
Diese Cookies sind notwendig, damit Sie durch die Seiten navigieren und wesentliche Funktionen nutzen können. Dies umschließt die Reichweitenmessung durch INFOnline (IVW-Prüfung), die für den Betrieb des HaustechnikDialogs unerlässlich ist. Wir benutzen Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu ermitteln. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Optionale analytische Cookies
Diese Cookies helfen uns, das Nutzungsverhalten besser zu verstehen.Sie ermöglichen die Erhebung von Nutzungs- und Erkennungsmöglichkeiten durch Erst- oder Drittanbieter, in so genannten pseudonymen Nutzungsprofilen. Wir benutzen beispielsweise Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher einer Webseite oder eines Dienstes zu ermitteln oder um andere Statistiken im Hinblick auf den Betrieb unserer Webseite zu erheben, als auch das Nutzerverhalten auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu analysieren, wie Besucher mit der Webseite interagieren. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Dienste von anderen Unternehmen (Google AdSense)
Beim akzeptieren dieser Option erlauben Sie unserer Webseite Google AdSense zu verwenden. Google AdSense verwendet Cookies, um Ihnen personalisierte Werbung anzuzeigen, die auf Ihren Interessen basieren können.Bitte beachten Sie, dass durch das Akzeptieren der entsprechenden Cookies Daten an Google LLC in den USA übermittelt und dort verarbeitet werden. Weitere Informationen entnehmen Sie bitte unserer Datenschutzerklärung.
Datenschutzhinweise

Sammelthread LG WH20S und WH27S LG Brauchwasserwärmepumpe
Verfasser:
gerhard_56
Zeit: 01.02.2024 11:40:06
2
3665960
Wenn der Zulauf auf 60 Grad begrenzt werden kann, wüsste ich nicht, was dagegen sprechen sollte. Die LG Steuerung kannst Du ja auf 60 Grad einstellen. Kommt jetzt im Zulauf das Wasser mit 10 Grad, dann erhitzt die LG das auf 60 Grad. Kommt das Wasser mit 30 Grad, dann hat die LG weniger aufzuheizen und wenn der Zuzlauf mit 60 Grad kommt, hat die LG einfach nichts mehr zu tun.

So würde ich das interpretieren, allerdings sollte der Zulauf, wie eingangs bemerkt, auf 60 Grad begrenzt sein, denn das scheint ja für das Gerät die einstellbare Obergrenze zu sein.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 01.02.2024 14:52:45
0
3666101
Zitat von DeMagguz Beitrag anzeigen
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
[...]


Ich hatte angerufen bei LG und musste dann nochmal den Shop - bei der ich die WWP gekauft hatte - bei LG anrufen lassen, da das Service Ticket der Händler erstellen musste. Also etwas kompliziert, aber hat dann zu einem Termin geführt.
Bin gespannt, ob es dann ab morgen wieder[...]


Also ich hatte meinen Weg jetzt mal damit gestartet das ich online mein Produkt im Portal registriert habe mit hochladen der Rechnung etc.
Soweit so gut, aber als ich dann 2 mal eine Anfrage starten wollte ist es jedes mal beim senden steckengeblieben und ich wusste nicht ob diese Anfrage auch eingegangen ist.
Des weiteren war die tolle Oberfläche nicht in der Lage die Daten von meinem Gerät automatisch zu übernehmen und man muss alles nochmal eingeben, toll!

Als ich dann die tollen "Live-Chats" begnügt habe hat der automatische Bot 2x die Segel gestrichen und mich an einen "echten" Mitarbeiter gegeben. Oh Wunder da war wohl zufällig keiner da, der Chat bestand nur aus:
Hallo?, Hallo?, Hallo? Tschüss!!! :-)

Ok dann habe ich ernst gemacht und das gute alte Telefon begnügt, wo dann auch tatsächlich relativ zügig jemand ranging. Als ich darauf hingewiesen habe das ich bereits Online alles registriert und vermerkt habe wurde mir gesagt das der Telefonsupport da kein Zugriff drauf hat und hat alles aufgenommen und an die Werkstatt geleitet welche sich bei mir melden will, uff!

Ojee also das ist wieder eine ernüchternde Erfahrung bei einem Unternehmen das ich in der Digitalisierung jetzt nicht gerade auf den hinteren Plätzen gesehen hatte.

Hat jemand von der Maßnahme irgend einen Zettel oder sowas, wo vielleicht ein Code für diese Kundendienstmaßnahme steht, das hilft oft?

DANKE

Verfasser:
DeMagguz
Zeit: 05.02.2024 09:44:32
0
3668185
Das war bei mir auch so, dass sich dann jemand von der Technik nochmal melden sollte und das hatte auch geklappt. Eine Stunde später rief jemand an.
Den war das Problem auch sofort bekannt und haben gleich gesagt, dass Sie dazu vorbeikommen müssen.

VG

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 05.02.2024 10:30:55
0
3668210
Zitat von DeMagguz Beitrag anzeigen
Das war bei mir auch so, dass sich dann jemand von der Technik nochmal melden sollte und das hatte auch geklappt. Eine Stunde später rief jemand an.
Den war das Problem auch sofort bekannt und haben gleich gesagt, dass Sie dazu vorbeikommen müssen.

VG



Moin. Ja tatsächlich war das dann auch so, wurde telefonisch kontaktiert und die Jungs wussten auch gleich worum es geht, kannten die Kundenmaßnahme.
Aber auch hier musste ich denen alles nochmal per Mail senden, also Seriennummern, Softwarestand Rechnung etc. Die prüfen das jetzt und melden sich zwecks Termin,
das steht aber noch aus.

Aber wie gesagt, finde ich echt schlecht im Jahr 2024 das ein Service keinen Zugriff auf meine Geräte mit allen Daten hat welche ich bei LG online mit allen Daten registriert hab :-(

Verfasser:
Matthias 71
Zeit: 05.02.2024 22:48:05
0
3668659
Moin, ich interessiere mich auch für die kleinere Variante. Im niederländischen Forum steht man dürfte die Pumpe beim Transport nicht mehr als 45 grad neigen. Kennt jemand den Hintergrund? Beim Transport in den Keller hätte ich da so meine Bedenken..VG

Verfasser:
DeMagguz
Zeit: 06.02.2024 09:35:21
0
3668813
Zitat von Matthias 71 Beitrag anzeigen
Moin, ich interessiere mich auch für die kleinere Variante. Im niederländischen Forum steht man dürfte die Pumpe beim Transport nicht mehr als 45 grad neigen. Kennt jemand den Hintergrund? Beim Transport in den Keller hätte ich da so meine Bedenken..VG


Für einen kurzen Transport in den Keller sollte das nichts ausmachen. Ich habe die große in den Keller gewuchtet und ohne Sie mal kurz um 45 grad zu neigen, bekommt das Ding niemand in den Keller.
Es geht eher darum, dass das Teil nicht dauerhaft oder länger mit einer Neigung von 45 grad stehen darf wegen Kompressor, der sonst schaden nimmt.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 06.02.2024 17:30:09
0
3669136
Zitat von Matthias 71 Beitrag anzeigen
Moin, ich interessiere mich auch für die kleinere Variante. Im niederländischen Forum steht man dürfte die Pumpe beim Transport nicht mehr als 45 grad neigen. Kennt jemand den Hintergrund? Beim Transport in den Keller hätte ich da so meine Bedenken..VG


Hi, das gilt für so ziemlich jedes klimatechnische Aggregat (z.B. auch Kühlschrank)
denn beim übermäßigen Kippen können ÖL und /oder Klimamittel in Ecken laufen wo Sie nicht hingehören. Das fließt aber wieder zurück, deswegen sollten ja auch Kühlschränke nach dem Transport 24h ruhen lassen vor Inbetriebnahme, auch hier die BWWP. Ich musste meine 270l auch kurz stärker kippen weil wie im Beitrag obendrüber schon erwähnt du sonst nicht durch 2m alte Standardtüren kommst. Sollte doch aber bei der "kleinen" kein Problem sein oder? Sicher das du nicht die große willst, preislich ja nach meinem letzten schauen kein großer Unterschied und es gab hier schon eher von anderen die Tendenz das die 200l zu wenig waren?

Verfasser:
Matthias 71
Zeit: 06.02.2024 20:57:30
0
3669273
Wollen ja, aber meine Deckenhöhe im Keller ist vielleicht 195cm. Die Große könnte ich höchstens ins Treppenhaus der ehemaligen Aussentreppe stellen. Dann habe ich aber längere Leitungswege. Die Kleine kann ich im Heizungskeller platzieren. Da habe ich auch einen 20x20 rohr nach außen für den Sommer..

Verfasser:
Paddy van Schlie
Zeit: 06.02.2024 21:41:11
0
3669295
Hallo, ich überlege mir auch die WH27S LG zuzulegen.Meine Frage ist, wie kann ich am besten die Zirkulation anschließen z.b. über T Stück am KW oder über Wasserauslaß….oder andere Möglichkeiten?Zum zweiten bekomme ich die 270l Variante in unserem Keller der hat eine Deckenhöhe von 2.13m ich weiß das der Abstand zur Decke nicht vorschiftsmäßig ist. Will nur wissen ob die die gekippt bekomme.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 07.02.2024 08:45:54
0
3669429
Zitat von Paddy van Schlie Beitrag anzeigen
Hallo, ich überlege mir auch die WH27S LG zuzulegen.Meine Frage ist, wie kann ich am besten die Zirkulation anschließen z.b. über T Stück am KW oder über Wasserauslaß….oder andere Möglichkeiten?Zum zweiten bekomme ich die 270l Variante in unserem Keller der hat eine Deckenhöhe von 2.13m ich[...]


Meine die Kipphöhe steht in der Beschreibung, ansonsten einfache Dreieckformel für die Hypothenuse, brauchst nur Breite und Höhe :-)

Weiter vorne im Thread wurde Lösungen zur Zirkulation beschrieben. Ich persönlich verzichte lieber und lasse ein paar Liter Kaltwasser weglaufen, die gehen zurück in die Natur und kosten nicht die Welt.

Verfasser:
DeMagguz
Zeit: 08.02.2024 14:27:48
0
3670183
Zitat von Paddy van Schlie Beitrag anzeigen
Hallo, ich überlege mir auch die WH27S LG zuzulegen.Meine Frage ist, wie kann ich am besten die Zirkulation anschließen z.b. über T Stück am KW oder über Wasserauslaß….oder andere Möglichkeiten?Zum zweiten bekomme ich die 270l Variante in unserem Keller der hat eine Deckenhöhe von 2.13m ich[...]


Zum Thema Zirkulation, die ich auch angeschlossen habe, da ich nunmal eine Leitung im Haus habe und die nicht "blind" lassen möchte wegen Bakterien.

In Deutschland ist es sowieso Pflicht, dass am Kaltwassereingang ein Sicherheitsventil mit Überdruckfunktion hängt. Idealerweise gleich eine ganze Gruppe mit Ausdehnungsgefäß. D.h. du brauchst dieses Sicherheitsventil von LG nicht und kannst den Anschluss für die Zirkulation nutzen. So hat es auch mein Installateur gemacht.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 09.02.2024 13:59:55
0
3670748
Zitat von DeMagguz Beitrag anzeigen
Zitat von Paddy van Schlie Beitrag anzeigen
[...]


Zum Thema Zirkulation, die ich auch angeschlossen habe, da ich nunmal eine Leitung im Haus habe und die nicht "blind" lassen möchte wegen Bakterien.

In Deutschland ist es sowieso Pflicht, dass am Kaltwassereingang ein Sicherheitsventil mit Überdruckfunktion hängt.[...]



Da wäre ich vorsichtig, ich meine das dieses Sicherheitsventil auch bei Übertemperatur öffnet, da war meine ich eine Ausdehnungskapsel hinten dran.

Verfasser:
DeMagguz
Zeit: 09.02.2024 16:06:13
0
3670817
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
Zitat von DeMagguz Beitrag anzeigen
[...]



Da wäre ich vorsichtig, ich meine das dieses Sicherheitsventil auch bei Übertemperatur öffnet, da war meine ich eine Ausdehnungskapsel hinten dran.


Ja indirekt durch den ansteigenden Druck.. aber da wird keine Temperatur gemessen.
In meiner Sicherheitsgruppe ist ja quasi genau das gleiche Ventil enthalten. Es tropft auch immer etwas Wasser raus beim erhitzen, trotz Ausdehnungsgefäß sogar.

Der LG Techniker hatte auch nicht gemeckert, als er alles begutachtet hat :)

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 09.02.2024 16:55:57
0
3670845
Zitat von DeMagguz Beitrag anzeigen
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
[...]


Ja indirekt durch den ansteigenden Druck.. aber da wird keine Temperatur gemessen.
In meiner Sicherheitsgruppe ist ja quasi genau das gleiche Ventil enthalten. Es tropft auch immer etwas Wasser raus beim erhitzen, trotz Ausdehnungsgefäß sogar.

Der LG Techniker[...]


Nee nix indirekt. Es gibt kombinierte Druck/Temperatur Sicheitsventile und die erkennt man eben an dem Ausdehnungskapilar, der "Stengel" hinten.

Hier mal ein Bild von einem Kombiventil

https://www.rubinetteriashop.com/de/sicherheitsventile/5874-kombiniertes-temperatur-und-drucksicherheitsventil-caleffi-309.html


und hier das gleiche nur mit Druck ohne "Stengel"

https://www.rubinetteriashop.com/de/sicherheitsventile/3140-15583-sicherheitsventil-fuer-sanitaersysteme-caleffi-531410-531510.html?fromtags=category

Also ich meine mich zu erinnern das dass Ventil welches dabei war ein Kombiventil war.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 09.02.2024 17:08:22
0
3670853
Also ich habe nochmal in der Anleitung geschaut und da ist ein Bild von dem Ventil wo man das kapillar sieht und das Ding heißt auch "T & P Sicherheitsventil.

T=emperature
P=ressure

Streng genommen hast du eine Sicherheitsfunktion außer betrieb gesetzt.
Auch wenn der Techniker nix gesagt hat könnte dem das natürlich im Garantiefall plötzlich auffallen :-)

Verfasser:
DeMagguz
Zeit: 09.02.2024 21:34:58
0
3670964
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
Also ich habe nochmal in der Anleitung geschaut und da ist ein Bild von dem Ventil wo man das kapillar sieht und das Ding heißt auch "T & P Sicherheitsventil.

T=emperature
P=ressure

Streng genommen hast du eine Sicherheitsfunktion außer betrieb gesetzt.
Auch[...]


Du hast mich überzeugt :)

hmm dann könnte man die Zirkulationsleitung doch bestimmt auch hinter den normalen Warmwasserausgang klemmen oder? Also quasi mit einem Y-Stück.

Verfasser:
Schnakel
Zeit: 10.02.2024 17:17:37
0
3671291
Aloha,

ich mache gerade den Kondensatablauf mit 50er HT Rohr. Benötige ich da ein Siphon? Momentan habe ich es direkt ohne angeschlossen.

Verfasser:
J. Paehler
Zeit: 11.02.2024 11:50:25
0
3671637
Wenn dich der Geruch aus dem Abwasserrohr nicht stört, dann nicht. Ich baue bei mir demnächst einen nachträglich ein aus Rohrbögen.

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 12.02.2024 09:46:53
0
3672134
Zitat von Schnakel Beitrag anzeigen
Aloha,

ich mache gerade den Kondensatablauf mit 50er HT Rohr. Benötige ich da ein Siphon? Momentan habe ich es direkt ohne angeschlossen.


Ich habe auf das HT Rohr einen Abschlussdeckel gemacht, dann ein Loch in der Größe meiner Ablaufleitung gemacht, ca. 3 cm eingesteckt und den Spalt zwischen Rohr und Deckel mit Fermi abgedichtet, keine Geruchsbelästigung bisher.

Verfasser:
Arne_
Zeit: 12.02.2024 09:52:22
0
3672136
Ich verwende für Kondensatablauf und Sicherheitsventil immer einen Ablauftrichter mit Siphon. Die gibt es mit Halterung für kleines Geld im Fachhandel.
Den Kondensatablauf würde ich ich ohne Geruchsverschluss nicht an den Kanal anschließen, sonst zieht der Unterdruck im Gerät die Kanalluft ins Gerät, mit Risiko für Geruch und Beschädigung.

Verfasser:
Schnakel
Zeit: 12.02.2024 13:04:32
0
3672255
Zitat von Arne_ Beitrag anzeigen
Ich verwende für Kondensatablauf und Sicherheitsventil immer einen Ablauftrichter mit Siphon. Die gibt es mit Halterung für kleines Geld im Fachhandel.
Den Kondensatablauf würde ich ich ohne Geruchsverschluss nicht an den Kanal anschließen, sonst zieht der Unterdruck im Gerät die Kanalluft[...]



Bei mir läuft das Kondensat über ein 50er HT Rohr jetzt auch in einen Trichter mit Siphon. Das Ammoniak in der Abwasserleitung werde ich lieber umgehen. ;-)

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 15.02.2024 17:27:13
0
3673930
So bin jetzt in der Terminabstimmung für das vor Ort Update. Er hat mich nochmal auf die freie Zugänglichkeit hingewiesen. Hat jemand zugeschaut was weggebaut wird um an den Stecker zu kommen? Steht bei mir mit der linken Seite (Sicht auf Display) halt (sehr) nahe an der Wand. Denke aber an die seitlichen Schrauben kommt man mit einem Bit und kleiner Ratsche auch von vorne ran.

Verfasser:
DeMagguz
Zeit: 16.02.2024 09:25:50
0
3674153
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
So bin jetzt in der Terminabstimmung für das vor Ort Update. Er hat mich nochmal auf die freie Zugänglichkeit hingewiesen. Hat jemand zugeschaut was weggebaut wird um an den Stecker zu kommen? Steht bei mir mit der linken Seite (Sicht auf Display) halt (sehr) nahe an der Wand. Denke aber an die[...]


War bei mir auch so und auch die Linke Seite sehr nah an der Wand. Aber auch da kommt man mit einer kleinen Ratsche dran. War auch kein Problem für den Techniker.
Der muss nur das vordere Teil abbauen. Sprich die 2 Schrauben oben am Deckel und links und rechts 2 Schrauben, um nur das vordere Teil, wo auch das Display dran ist wegzuheben. Dahinter ist gleich das Steuergerät.

Hatte es mal auseinander gebaut, um die Kondensatwanne zu reinigen, die ein echtes Problem ist, weil sie so krumm und gebogen ist, dass immer Wasser drinsteht und anfängt zu gammeln. Der Techniker meinte auch, dass da noch Verbesserungspotential seitens LG ist :)

Verfasser:
Loxodan
Zeit: 16.02.2024 10:41:09
0
3674210
Zitat von DeMagguz Beitrag anzeigen
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
[...]


War bei mir auch so und auch die Linke Seite sehr nah an der Wand. Aber auch da kommt man mit einer kleinen Ratsche dran. War auch kein Problem für den Techniker.
Der muss nur das vordere Teil abbauen. Sprich die 2 Schrauben oben am Deckel und links und rechts 2 Schrauben, um[...]


Ok danke für die Info, naja zur Not können wir die auch 2 cm mehr von der Wand wegrütteln, die Verrohrung ist mit Flexschläuchen gemacht und die Abfläufe sind auch etwas flexibel. Das mit der Wanne muss ich mir auch mal anschauen, tatsächlich hat das Gerät minimal Neigung nach links, sprich weg vom Abfluss, nicht das es da schön gammelt :-(

Verfasser:
DeMagguz
Zeit: 19.02.2024 09:39:42
0
3675460
Zitat von Loxodan Beitrag anzeigen
Zitat von DeMagguz Beitrag anzeigen
[...]


Ok danke für die Info, naja zur Not können wir die auch 2 cm mehr von der Wand wegrütteln, die Verrohrung ist mit Flexschläuchen gemacht und die Abfläufe sind auch etwas flexibel. Das mit der Wanne muss ich mir auch mal anschauen, tatsächlich hat das Gerät minimal Neigung nach links,[...]


So schlecht wie die Wanne konstruiert ist, am besten mit Gefälle 2cm nach rechts aufstellen. Selbst wenn alles gerade ist, hat man immer eine 1cm hohe Soße unten drin.

Auch muss ich jetzt feststellen, dass das Softwareupdate nichts gebracht hat. Mein Problem mit dem Anti-L. Modus ist immer noch da. Sonntags fährt sie den Modus für 2 Stunden, und dann hört sie einfach nicht mehr auf. Sie schaltet zwar den Heizstab ab, aber die Pumpe läuft mit 300w/h einfach weiter ohne Pause und am Gerät steht heute Vormittag auch immer noch Anti-L. Modus.
Bin ich genervt von dem Teil. Damals war keine andere Lieferbar, aber heute würde ich lieber zu einer Vailant oder Bosch/Buderus greifen.
Werden den Service wieder anrufen, aber bezweifele, dass die eine Lösung finden.

Aktuelle Forenbeiträge
Flicky77 schrieb: Hallo Haustechnik-Forum, ich hab den Schichtpufferspeicher STG SPS-2WT mit 800 l und möchte einen my-PV Heizstab nachrüsten. Kann mir jemand sage, ob ich dafür einen der beiden oberen Anschlüsse...
RayKrebs schrieb: Was dann natürlich schon die Frage der Verhältnismäßigkeit stellt. Und wenn Du bei ca. 5° mit unter 30° auskommst, was willst Du mehr erreichen? Dann wirst Du doch kaum oberhalb 35° bei NAT landen? Bei...
ANZEIGE
Hersteller-Anzeigen
Website-Statistik

Sammelthread LG WH20S und WH27S LG Brauchwasserwärmepumpe
Verfasser:
DeMagguz
Zeit: 19.02.2024 09:39:42
0
3675460
Zitat:
...
Zitat:
...
[...]

Ok danke für die Info, naja zur Not können wir die auch 2 cm mehr von der Wand wegrütteln, die Verrohrung ist mit Flexschläuchen gemacht und die Abfläufe sind auch etwas flexibel. Das mit der Wanne muss ich mir auch mal anschauen, tatsächlich hat das Gerät minimal Neigung nach links,[...]

So schlecht wie die Wanne konstruiert ist, am besten mit Gefälle 2cm nach rechts aufstellen. Selbst wenn alles gerade ist, hat man immer eine 1cm hohe Soße unten drin.

Auch muss ich jetzt feststellen, dass das Softwareupdate nichts gebracht hat. Mein Problem mit dem Anti-L. Modus ist immer noch da. Sonntags fährt sie den Modus für 2 Stunden, und dann hört sie einfach nicht mehr auf. Sie schaltet zwar den Heizstab ab, aber die Pumpe läuft mit 300w/h einfach weiter ohne Pause und am Gerät steht heute Vormittag auch immer noch Anti-L. Modus.
Bin ich genervt von dem Teil. Damals war keine andere Lieferbar, aber heute würde ich lieber zu einer Vailant oder Bosch/Buderus greifen.
Werden den Service wieder anrufen, aber bezweifele, dass die eine Lösung finden.
Weiter zur
Seite 8