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  - Wärmepumpen

Hallo zusammen,

ich überlege aktuell auch, eine der beiden Versionen zu installieren.
Kann mir jemand sagen / nachschauen, wie viel Platz man über der BWWP tatsächlich mindestens braucht?
Die Bedienungsanleitung sagt 50 cm, aber ich denke da ist noch ein Sicherheitsaufschlag drin.
Ich hab 2,34 m Deckenhöhe am Aufstellort und somit bei der großen Version noch ca. 33 cm Platz nach oben. Reicht das um alle Abdeckung abnehmen zu können oder geht das dann nicht mehr?
Wäre super, wenn jemand schauen könnte.
Danke!

Greetz Hansanaut

schau mal bei YT nach den Videos von 'Energie Macher'

dieser hat die 270er LG über ein Jahr in Betrieb und im Keller nach oben hin max. eine Handbreit Platz über der Pumpe. Er dokumentiert die Wartung, also Filter/sieb reinigen, welche nach vorne rausgezogen werden.

Er hat auch von einem LG-techniker das Update bekommen, bei dem man die obere Verkleidung abnehmen muss. Auch dieses ging ohne Probleme.

Topp - das sollte locker gehen bei mir.

Eine Frage noch zur Installation:
Braucht es das MAG Ausgleichsgefäß zwingend?
Die LG BWWP würde bei mir nur zwischen Kaltwasseranschluss und Warmwasserleitung hängen, ist also direkt eingebunden.
Danke!

COP = 2 ?!?! :-O

Hallo,

kann mir jemand erklären, warum der COP offenbar so "schlecht" ist?
Lt. Datenblatt sollte man doch bei 15 °C Umgebungstemperatur bei einem COP von 3.85 landen...
Demensprechend sollte man da doch auch bei 12 °C nicht so weit weg sein?

Was habt ihr so für Erfahrungswerte, wenn ihr nachrechnet?

Bei einem COP von 2 tut man der Umwelt zwar immer noch was Gutes, aber die Amortisationszeit der Anschaffung verschiebt sich vermutlich jenseits der Haltbarkeit der BWWP... :-)

Danke!

Datenblatt LG BWWP

Greetz Hansanaut

Das reicht, ist bei mir auch so.

VG

kann mir jemand erklären, warum der COP offenbar so "schlecht" ist?

Entweder die Rechnung ist falsch, oder die Kiste hat ein Problem.

Zeige uns doch mal besten mal deine Berechnung wie du auf die 2 kommst, dann schauen wir mal gemeinsam drauf.

Hab den Link zu dem Video mit der Rechnung oben hinterlegt.
Für mich passt die Rechnung - nur der COP eben nicht.
Hier nochmals das Video, ab Minute 3:30:

Video COP Rechnung

Aaah ok sorry das mit dem Link hatte ich übersehen. Naja was der gute Mann vergisst ist das neben der Temperatur auch die Luftfeuchte der angesaugten Luft wahrscheinlich sogar den größten Einfluss hat. Ich meine er saugt und bläst wieder direkt in seinem engen Keller an, sodass ich mir gut vorstellen könnte das hier ein Unschärfe liegt. Wurde sichergestellt das während des Versuches auch kein Warmwasser entnommen wurde? Ich habe mir letztes Jahr auch einmal die Mühe gemacht sowas zu erproben und kam meine ich auf knapp 3, da waren es aber ich muss lügen um die 19 Grad und bestimmt größer 60% rel. Feuchte.

In unserem Wirtschaftsraum/Keller hat es aktuell mehr °C als in unserem Wohnzimmer :-O
Da wurstelt die Pelletheizung und es hängen Wechselrichter für 10 kWp drin.
"Zu kalt" sollte entsprechend kein Thema sein.

Ich greif die Frage von weiter oben nochmals auf, vielleicht kann jemand dazu bitte noch was sagen:

Eine Frage noch zur Installation:
Braucht es das MAG Ausgleichsgefäß zwingend?
Die LG BWWP würde bei mir nur zwischen Kaltwasseranschluss und Warmwasserleitung hängen, ist also direkt eingebunden.

Danke!

Greetz Hansanaut

Ich vermute du wirst zu diesen Thema hier nicht die eine Antwort bekommen, denn dazu gibt es hunderttausend Beiträge mit Befürwortern und "Gegnern"
Wir haben schon immer eines und ich erneuere es auch, alleine die Abfederung der Druckspitzen ist es mir das Wert. Ohne dieses "knallt" es schon ordentlich wenn man abrupt Ventile schliesst, z.B. Hochdruckreiniger. Ich sehe das eher als Beschädigungsschutz.

Hallo! Ich bin ein neues Mitglied! Meine Frage zu LG: (Ich möchte es nur im Wärmepumpenbetrieb nutzen) und ich möchte es an die Solaranlage anpassen, z.B. Seien Sie von 8 bis 15 Uhr aktiv! Benutzen Sie das Wasser also morgens oder abends zum Erwärmen der Wanne? Wie wäre es effizienter?

Video COP Rechnung

Ich habe den Film gerade kommentiert:

Deine Rechnung ist fürn Popo.
Du gehst davon aus, dass der gesamte Speicherinhalt 40 Grad hat, wenn der Thermometer das anzeigt.
Dem ist nicht so.
Im unteren Bereich hat das Wasser ca. 10 Grad, an der Messstelle 40...

Hallo und Willkommen. Also ich hoffe ich habe deine Frage richtig verstanden:
Also man kann in der APP ein Zeitfenster definieren, in welchem die Wärmepumpe laufen soll. Ich habe das z.B. von 12 Uhr - 17 Uhr laufen, weil dann ist fertig gekocht und ich nutze bestmöglich die Leistung des Balkonkraftwerks. War das deine Frage?

Hallo! Ich verstehe, dass es in der Anwendung eingestellt werden kann. Aber ich hätte gefragt, wann es besser wäre, morgens ein Bad zu nehmen, und dann würde die Wärmepumpe tagsüber sofort funktionieren....oder würde ich sie abends zum Heizen verwenden und in diesem Fall würde ich sie verwenden Da die tagsüber erzeugte Energie am Abend sofort wieder zur Verfügung steht, gäbe es nahezu keine Abendspeicherung. Oder wenn ich das Wasser aufbrauche, fängt es dann sofort an zu erhitzen? Unabhängig davon, dass es nur tagsüber erlaubt ist, z. B. von 8 bis 15 Uhr ... Ich hoffe, es ist einfacher zu verstehen!

Ok du willst also dein Nutzungsverhalten so machen das es am effizientesten ist.
Naja da du ja schreibst du willst es mit "Solar" kombinieren, macht es Sinn das Warmwasser zu entnehmen bevor du die Energie aus Solar nutzen kannst. Reden wir über Photovoltaik oder Solarthermie?

Ja, ich möchte möglichst effizient Warmwasser gewinnen! Ich verbrauche in der Wanne ca. 200 Liter auf einmal! Ich habe eine Solaranlage mit einem 5-kW-Wechselrichter und einer Leistung von 7,38 kWp in zwei Richtungen nach Süden und Westen ...

Naja dann solltest du doch logischerweise morgens das Wasser entnehmen und dann die Zeitsteuerung auf den Zeitraum stellen wo deine Photovoltaik den meisten Überschuss hat oder?

...mal wieder eine Frage zum leidigen Thema Zeitpläne:
Funktionieren diese bei euch (ggf. nach Software Update) zuverlässig?

Ich habe die WH20S.F5 mit Softwarestand
Firmware 1: SAA41330704.00000704.0
Firmware 2: SAA37643267.00000FDB.0

Neukauf im März 24.

Fehler: Zeitpläne werden nicht zuverlässig eingehalten. Ich will einfach, dass sie nur zwischen 13:00 und 18:00 Uhr läuft. Das läuft auch einige Tage und Wochen gut, dann kommt sie aber irgendwann aus dem Tritt und startet z.B. um 23:00 Uhr.
Ich habe schon mehrfach versucht, dann den Zeitplan neu einzuspeichern o.ä.
Auf jeden fall kommt sie auch aus dem Plan, wenn man ihr mal den Strom weg nimmt. Dann läuft sie unabhängig vom Zeitplan direkt los, sobald sie wieder Strom hat. Auch scheint sie dann die letzte Modus-Einstellung zu ignorieren und läuft statt auf "Wärmepumpe" auf "Auto".

Hätte ich eine alte Firmware, würde mir ein Update Hoffnung machen. Aber ich denke die Firmware ist aktuell bzw. das Zeitplan Problem wurde schon vor einiger Zeit gelöst?

Ich danke euch fürTips/Erfahrungen.

Moin moin, also ich habe auch den neuesten Stand wie du, bzw. weicht meine FW2 hinten ein wenig ab, aber das liegt daran das ich den 270 Liter habe.

Also der Zeitplan funktioniert bei mir eigentlich ohne Abweichungen. Nur mein Legionellenprogramm ist mittlerweile von Sonntag auf Dienstag gelaufen, aber das ist mir eigentlich wurscht. Hatte auch letztens den Zeitraum wegen PV ein wenig angepasst und wurde sauber gefressen

So, ich habe jeztz auch meine WH20 erhalten.
Da ich noch keine Zeit hatte sie einzubauen, steht sie im Keller und wurde mit einem Gardena Schlauch befüllt.
Somit kann ich sie ausprobieren und verschiedene Messungen machen, da ja kein Wasser entnommen wird.

Device App: 5004.02
Modem: clip_hna_1.9.203_RT
Firmware 1: SAA41330704.00000704.0
Firmware 2: SAA37643267.00000FDB.0

Temperatur einstellung: 55 Grad
Hysterese in allen Modis: 8 Grad. Standby 32 - 39 h.
Temperaturverlust: 0,2 Grad pro Stunde. Was bedeutet 0,2 Grad x 0.2m3 x 8760 Stunden x 1,16 = 406 KW Wärme Bereitstellungverlust pro Jahr.
Hier muss man dann mal sehen wie die JAZ ist. Was festzustellen ist, hoher Wärmeverlust über Sicherheitsventil und Ablaufhahn. Sollte man dämmen.
Stromverbrauch im Bereitschaftsbetrieb: 2,2 Watt, was ich einen guten Wert finde. Aber trotzdem 2,2 x 8760 = 19272 Watt also 19,3 KW im Jahr.

Die Wärmepumpe steht bei mir im Heizungsraum mit den Maßen 1,8x3,2x2,5m. Die Tür steht in der Regel immer offen. Die Temperatur beträgt Jahreszeit
bedingt zwischen 18 und 22 Grad, also Optimal.

Die Anbindung erfolgt später mit Flexschläuchen 1 zu 1 an den Anschlüssen des jetzt Wandhängenden 80l Speicher.
Somit sind Bauseits das Rückschlag- und das Sicherheitsventil schon vorhanden. Zwischen den beiden Ventilen ist die Zirkulation eingeschleift.
Die Zirkulationspumpe wird mittels Shelly Zeit- und Bedarfsgerecht gesteuert.
Zusätzlich wird in den Kaltwasserzulauf noch ein Wärmemengenzähler und ein 8 Liter Ausgleichsgefäß verbaut. Der Absperrhahn mit dem Tempfühler ersetzt den schon jetzt vorhandenen Absperrhahn am Warmwassereinlauf. Für die Kondensatabläufe und die Leitung
vom Sicherheitsventil muss ich mir noch was einfallen lassen. Also ein überschaubares Unterfangen.

In dem Zuged es Umbaus muss an der 27 Jahre alten Schäfer DE25 das 3-Wegeventil und die Verrohrung zum Speicher noch Stillgelegt werde.
Zusätzlich werden gleich die Anschlüsse für eine Luft/Wasser WP in die Vor- und Rücklaufleitung mit Absperrhahn montiert.

So, jetzt die gemessenen Fakten:

WÄRMEPUMPEN AUTO TURBO

Wunschtemp. : 55° 55° 55°
Raumtemp. : 21,5°/20° vor/nach 22°/21° 22°/21°
Luftfeuchte : 51% / 53% vor/nach 53%/56% 52%/54%
Aufheizen : 47 - 53,5° 47 - 52,5° 47 - 52°
Stromaufnahme ca. 700 W ca. 300W ca. 750
Verbrauch : 0,914 KW 0,650 KW 0,670
Heizenergie : 1,51 KW 1,276 KW 1,16KW
COP : 1,65 1,96 1,73
Aufheizzeit : 90 min 120 min 60 min


Für mich verwunderlich das trotz der hohen Raumtemperatur der COP so schlecht ist. Mal sehen wie sich das im Alltagsbetrieb gestalltet.

Danke für deine Versuche, werde ich mir mal in Ruhe zu Gemüte führen

Und auch hier wieder der Hinweis: Dieses Sicherheitsventil ist ein TP= Temperature and Pressure Sicherheitsventil. Es wird ausdrücklich beschrieben das hier nichts anderes angebunden werden darf und Garantie Verlust droht. ich wollte es nur erwähnen :-)

Eventuell waren deine Temperaturhübe zu klein für einen größeren CoP, der Prozess braucht etwas zum einlaufen.

Danke für den ausführlichen Bericht. Ein paar Gedanken zu deinem Versuch und der Ableitung eines COP daraus:
1. Temperaturniveau: Du misst das Aufheizen von 47 auf 53 grad. Grade bei den hohen Temperaturen ist der Temperaturen ist der Temperaturhub besonders gros und der COO entspr. schlechter. In Realität wirst du das Wasser um die 10 Graf ins Haus bekommen und aufheizen. Ein COP für das Intervall von 10 auf 45 Grad sieht vermutlich sehr viel besser aus.

2. Schichtung: Der Fühler ist an einer Position im Speicher und die Temperatur ist natürlich nicht homogen verteilt. Unten im Speicher ist es sicher einige Grad kühler als oben. Das heizen von Temperatur 1 auf Temperatur 2 und das ableiten eines COP für x Liter setzt ja immer ein homogenes Temperaturniveau voraus.

3. Auto Modus: Hier hilft der Heizstab zeitweise mit ( im Shelli gut zu beobachten). Da geht zwar schnell, kostet aber Effizienz.

4. Braucht es wirklich 55 Grad? Bei uns langen auch locker 48 grad (wobei die BWP bei 46.5 Grad immer aufhört) 7 Grad weniger Temperaturhub werden einiges ausmachen.

Um wirklich einen COP zu ermitteln müsste man wohl einen Wärmengenzähler zwischen Zu und Ablauf der BWP installieren und zählen lassen.

Soweit meine Gedanken.

Wir liegen übrigens im Mittel bei normaler Nutzung grade bei knapp unter 1kwh pro Tag. Das kostet uns ein Gasanschluss schon alleine mit Fixkosten ohne Schornsteinfeger und Wartung der Gasheizung ;)

Hast du im Mittel von 1kWh auch den Tag mit Legionellenprogramm drinnen oder ich vermute du hast das gar nicht aktiv?

Legionellenprogramm habe ich aus. Nach meinen Recherchen scheint das u.a. lt. Fachverband SHK nicht besonders sinnvoll zu sein. Zumindest unter 70 Grad.
Im EFH und bei regelmäßiger Entnahme spart man sich das wohl lieber.