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23.11.2023 21:37:20 |
Nein, die Leistung wird erst nach knapp 30min oder sofort wenn Abgetaut wird reduziert. Oder wo hast du etwas anderes gesehen? Mit meiner Schaltung läuft Sie jetzt beim ersten Versuch schon gerade seit über 5h auf Minimalleistung durch..
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24.11.2023 12:08:56 |
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24.11.2023 13:01:59 |
Das stimmt, den habe ich übersehen. Etwas mehr, dass die Aussage von AIT das erst nach 30min moduliert wird entkräftigt. Die Regelung ist einfach viiiiel zu träge... Warum wird so langsam heruntermoduliert wenn der RL steil ansteigt.. Ich hatte jetzt über 12h Laufzeit. und dann? Toll! Die Steuerung meldet im EventLog: Reboot Detected IO Thread stopped RS485 Intern Hat neugestartet und dadurch den Verdichter im Betrieb abgewürgt. Seitdem schwingt sie wieder munter umher. Hast du eine Idee wieso der Fehler passierte?
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24.11.2023 14:03:11 |
Zitat von DerAutomatiker  Die Regelung ist einfach viiiiel zu träge... Warum wird so langsam heruntermoduliert wenn der RL steil ansteigt..[...] Es muss anders lauten: Die Hydraulik ist viiiiiiel zu sensibel. Warum steigt der RL so schnell an?
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24.11.2023 15:13:36 |
Evtl hast du ein paar kleine Heizkörper, die zu wenig gedrosselt sind
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24.11.2023 15:20:43 |
Zitat von DerAutomatiker  Das stimmt, den habe ich übersehen.[...] die sehen doch alle so aus, zumindest die Kurzen. 8°C RL-Erhöhung in nicht mal 30 Minuten ist schon krass. Die Spreizung ist klein, die Wärme wird nicht abgenommen
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24.11.2023 16:26:31 |
Das lustige ist ja, ich hab die HK ja wie oben beschrieben eingedrosselt weil die Spreizung vorher fast nix war. Der AIT Support schrieb mir jetzt ich solle alle Voreinstellungen ganz öffnen um den Volumenstrom zu erhöhen...
Eure Lösung macht für mich mehr Sinn ich geh dem mal nach und Drossel nochmals ein wenig. Der KD der da war hatte auch das Überströmventil wieder ein wenig geöffnet um auf die 1900l/h (Datenblatt) zu kommen. Was meint ihr dazu?
Danke und LG Raphael
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24.11.2023 16:53:03 |
Zitat von DerAutomatiker  Der KD der da war hatte auch das Überströmventil wieder ein wenig geöffnet um auf die 1900l/h (Datenblatt) zu kommen. Was meint ihr dazu?[...] WTF
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24.11.2023 17:47:00 |
@Rastelli
Ich bin mir nicht ganz sicher über die nächsten Schritte.. Ich hätte jetzt folgendes gemacht:
1. Überströmventil wieder zu 2. Heizkörper weiter eindrosseln um grössere Spreizung zu erhalten (wieviel Spreizung wäre denn sinnvoll?)
was meinst du dazu oder was würdest du tun?
Danke und LG Raphael
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24.11.2023 18:28:16 |
Du könntest die Umwälzpumpe für die Heizung auch mal von Automatik auf manuell stellen und dann einen festen Volumenstrom vorgeben, relativ niedrig, so dass die Spreizung mal in Richtung 7 bis 10 Grad geht. Dann mal den Rücklaufanstieg vergleichen.
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24.11.2023 18:30:54 |
Ich würde alles komplett entdrosseln und nur kleine Heizkörper drosseln. Kommt halt drauf an was bei dir so verbaut ist.
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24.11.2023 18:46:34 |
Zitat von Rastelli  Du könntest die Umwälzpumpe für die Heizung auch mal von Automatik auf manuell stellen. Genau die Idee hatte ich spontan jetzt auch.. Habe jetzt mal min. 30% und nominal 65% gemacht mal schauen sie ist gerade angelaufen. Zitat von psy.35i  Ich würde alles komplett entdrosseln und nur kleine Heizkörper drosseln. Kommt halt drauf an was bei dir so verbaut ist. Hier meine Einstellungen der Danfoss Ventile von 1-7+N: Flur 5 (EG) Büro 4 (EG) Wohnzimmer Süd links 5 (EG) Wohnzimmer Süd rechts 5 (EG) Wohnzimmer West 4 (EG) Küche 7 (Offen zum Wohnzimmer und an Hausecke mit viel Wind) Bad N (im Anbau weit weg deshalb) Nähzimmer 6 (Obergeschoss) Gästezimmer 5 (Obergeschoss) Schlafzimmer 5 (Obergeschoss, einziges mit nicht ganz offenem Shelly Thermostat da es sonst zu warm wird) Kinderzimmer 6 (Obergeschoss) Grösse sind alle ähnlich von der Fläche, einfach mal eher hoch und mal eher breit. Auf die Raumfläche bezogen auch alle recht gleichmässig..
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24.11.2023 19:39:40 |
Zitat von DerAutomatiker  Habe jetzt mal min. 30% und nominal 65% gemacht mal schauen sie ist gerade angelaufen.[...] min liegt an, wenn die WP steht. Also nur zum RL "schnuppern". Kann auch weniger sein. Relevant ist die Nomimalspannung, bzw. die prozentuale Leistungsvorgabe der HUP im im VD-Betrieb
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24.11.2023 20:28:45 |
Mit einem infrarot Thermometer kannst du die Spreizung bei Verdichterlauf an den Heizkörpern prüfen Das Bad auf N könnte dir den RL schon unnötig anheben
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24.11.2023 21:51:21 |
Mit 50% Pumpe hatte ich jetzt eine Spreizung von etwa 7°C. Sie hat aber trotzdem abgestellt, der Rücklauf hat sich nämlich ziemlich ähnlich Verhalten aber der Vorlauf wurde heisser als sonst weil die Wärme nicht abgenommen wurde. Lasse es jetzt über Nacht aber mal so für ein neues DTA. Spreizung am HK hatte ich mal gemessen und so auch die Voreinstellungen gemacht, da vorher alle auf N waren (thermischer Kurzschluss). Werde morgen aber alle nochmal messen um zu sehen ob der im Bad oder ein anderer eine höhere RL Temp hat wie mir gleichzeitig die WP anzeigt. Danke für eure Unterstützung, ich hoffe wir finden am Ende zumindest eine halbwegs gute Lösung. :)
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24.11.2023 22:04:35 |
Zitat von DerAutomatiker  aber der Vorlauf wurde heisser als sonst weil die Wärme nicht abgenommen wurde[...] wie kann der Vorlauf auch schon Wärme abgeben, wenn dieser gerade erst von der WP um 7 Grad erhöht wurde? Der Vorlauf muss erst einmal durch die Heizkörper, dann erst kann man von einer mehr oder weniger guten Wärmeabgabe sprechen. Ich würde vermutlich noch weiter hoch (Richtung 10K) gehen mit der Spreizung, also runter mit der Drehzahl der HUP, mit der Folge, dass der Vorlauf noch wärmer wird.
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24.11.2023 22:23:13 |
Das habe ich verstanden ja. Habe jetzt also doch nochmal geändert auf 45%. Gute Nacht, Berichte morgen wieder mit DTA.
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25.11.2023 13:03:04 |
Hallo zusammen Die WP läuft jetzt schon 13h durch :freu: Anfangs überschwingt der VL stark aber pegelt sich dann ein. RL klebt jetzt an RLsoll bei meist mindest Heizleistung. Hier das DTA: DTAIch krieg gerade kein CSV raus, egal welcher Stick bleibt sie hängen bei "Bitte Warten Bitte den USB Stick nicht entfernen....." Deshalb einfach Screenshots vom Webserver. UWP habe ich bei 45% nominal und minimal 28% (darunter sinkt der gemessene Durchfluss alle paar Sekunden auf 0l/h und Sie erzwingt ein PWM Signal von 40%, dann sinkt es wieder auf Sollwert und Durchfluss auf 0l/h und dasselbe Spiel erneut. Was meint ihr dazu? Die Heizkörper habe ich heute zwischen 11.45 und 11.52 auch gemessen: VL: 41.1 RL: 37.6 (an Luxtronik) An Heizkörpern mit IR Thermometer immer direkt am Zu/Abgang gemessen: Flur 5 42.5/37.2 Büro 4 41.8/37.3 Wohnzimmer Süd links 5 41.8/38.4 Wohnzimmer Süd rechts 5 41.5l/38.7 Wohnzimmer West 4 41.5/37.5 Küche 7 41.8/39.3 Bad N 41.7/40.3 Nähzimmer 6 40.8/38.4 Gästezimmer 5 40.7/37.1 Schlafzimmer 5 (und per Shelly TRV auf 30% gestellt) 40.4/34.8 Kinderzimmer 6 41.3/37.9 Ich würde sagen Wohnzimmer Süd beide auf 4 zurück und Bad mal auf 6 oder was meint ihr?
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25.11.2023 14:24:16 |
Zitat von DerAutomatiker  UWP habe ich bei 45% nominal und minimal 28% (darunter sinkt der gemessene Durchfluss alle paar Sekunden auf 0l/h und Sie erzwingt ein PWM Signal von 40%, dann sinkt es wieder auf Sollwert und Durchfluss auf 0l/h und dasselbe Spiel erneut.
Was meint ihr dazu?[...] sehe ich nicht so. Ist der Verdichter aus, liegt an der HUP das Min-Siganl an. Im Heizbetrieb das Nom. Signal. Nur zur Abtauung greift der Regler ein und erhöht die Drehzahl, um einen Mindestdurchfluss für diesen Vorgang zu erzwingen.
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25.11.2023 14:53:07 |
Im DTA finde ich es auch nicht, war wohl zu kurz. Es war aber hörbar und am IST PWM Signal auch sichtbar, das er da irgendwie zwischengefunkt hat.. Wenn Sie wiedermal ausgeht mache ich gerne ein Video davon.
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25.11.2023 16:17:46 |
@Rastelli Habe im Google Drive jetzt ein Video hochgeladen wegen dem PWM. Die WP ist wieder inaktiv, weil der Regler wiedermal einfach Rebootet hat... Diesmal mit anderem Fehler (auch im Drive das Bild) habe das jetzt nochmals an AIT gesendet weil ohne Reboot wäre sie schön dirchgelaufen... Was meinst du bzgl. Heizkörpervoreinstellungen?
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25.11.2023 17:26:32 |
Zitat von DerAutomatiker  Was meinst du bzgl. Heizkörpervoreinstellungen? [...] habe keine Heizkörper, kann dazu keine erprobte Empfehlung aussprechen
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25.11.2023 17:39:13 |
was für ein Durchfluss-Sensor ist eigentlich verbaut? Immer noch dieser Grundfos Vortex Sensor?
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25.11.2023 19:15:39 |
Küche auch noch etwas drosseln
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25.11.2023 21:12:56 |
Zitat von Rastelli  was für ein Durchfluss-Sensor ist eigentlich verbaut? Immer noch dieser Grundfos Vortex Sensor? Habe nirgends einen gesehen und in der Anleitung auch nichts dazu. Wo müsste dieser sein? Voreinstellungen habe ich jetzt angepasst. Jetzt wo ich sie wieder offen hatte, habe ich gleich noch das ÜV wieder geschlossen. Ganze 12!! Umdrehungen oder fast offen war es.... Kein wunder war es schlimmer als vorher. Ich lass jetzt denke ich mal zwei drei Tage so und schaue dann ob ich evtl. die Pumpe wieder schneller stellen kann (um bei Start vor dem Modulieren nicht den VL so extrem hochzutreiben was ja auf die JAZ schlägt) Mit dem geschlossenen ÜV und den neuen Voreinstellungen sollte ja der RL ein wenig Träger sein auch bei höherer Pumpleistung.
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