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Foren
Handwerkerrechnung mit extrem überteuertem Ersatzteil
Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 10:40:41
0
3612144
Moin,

vor meinem ersten Posting hier habe ich das forum nach verwandten Themen durchsucht, wurde aber zu diesem spezielleren Problem nicht fündig, daher Folgendes:

Im Haus wurde eine defekte, leckende Heizungspumpe getauscht, wofür am Folgetag auch die Rechnung eintraf. Diese weist einen Netto(!)preis für die Pumpe i. H. v. ~440,-€ aus, eine Internetrecherche ergab einen mittleren Brutto(!)preis von 250,-€. Hier spreche ich nicht vom "Billigsten", sondern grob vom Schnitt, der niedrigste Bruttopreis sind hier ~180,-€, der höchste Preis jemals lag bei etwa 350,-€.

Meine kombinierte Frage hier: Issasnomaal und welche Argumente könnten den Handwerker am Ehesten dazu bewegen, seine Preisgestaltung etwas mehr in Richtung Relaistisch zu korrigieren?

Vielen Dank und schöne Grüße,

- Michael

Verfasser:
Stefan2601
Zeit: 08.11.2023 10:46:06
1
3612148
Hinterher wirst da nichts mehr erreichen können.
Vorher nach dem Preis fragen.

Verfasser:
silence63
Zeit: 08.11.2023 10:56:07
0
3612156
Moin Michael,

hier ein ähnliches Thema, letzter Beitrag 29.10. :

Neue Gastherme oder die alte reparieren (eine Pumpe)

Grüssle von Thomas

Verfasser:
egal1
Zeit: 08.11.2023 11:03:49
0
3612161
Leider sind Aufschläge von 100% und mehr mittlerweile üblich.

Verfasser:
OldBo
Zeit: 08.11.2023 11:58:08
1
3612204
Zitat von michi_42 Beitrag anzeigen
Moin,

vor meinem ersten Posting hier habe ich das forum nach verwandten Themen durchsucht, wurde aber zu diesem spezielleren Problem nicht fündig, daher Folgendes:

Im Haus wurde eine defekte, leckende Heizungspumpe getauscht, wofür am Folgetag auch die Rechnung eintraf. Diese weist einen Netto(!)preis für die Pumpe i. H. v. ~440,-€ aus, eine Internetrecherche ergab einen mittleren Brutto(!)preis von 250,-€.[...]

Und was hat die ganze Arbeit gekostet?

Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 14:11:16
0
3612312
Zitat von Stefan2601 Beitrag anzeigen
Hinterher wirst da nichts mehr erreichen können.
Vorher nach dem Preis fragen.


Hi Stefan, danke Dir, aber greift hier nicht schon irgend eine Art "Anti-Wucher-Regelung" oder Ähnliches, wenn etwas zirka 300% des üblichen Marktwertes kosten soll?

Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 14:12:18
0
3612313
Zitat von silence63 Beitrag anzeigen
Moin Michael,

hier ein ähnliches Thema, letzter Beitrag 29.10. :

Neue Gastherme oder die alte reparieren (eine Pumpe)


Hi Thomas, danke für Deinen Tip, aber das Anliegen der Posterin war leider ein ganz anderes. ;-)

Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 14:13:52
0
3612314
Zitat von egal1 Beitrag anzeigen
Leider sind Aufschläge von 100% und mehr mittlerweile üblich.


Hmm, Aufschläge sind ja wirklich nichts Ungewöhnliches, aber etwa 300% fühlen sich ja doch schon fast rechtswidrig an (rechtliche Fragen habe ich aber noch nicht abgeklopft).

Verfasser:
Reggae
Zeit: 08.11.2023 14:17:51
1
3612318
Das sind keine 100 %

Verfasser:
Tobias_K
Zeit: 08.11.2023 14:18:14
0
3612319
Wie schaut die gesamte Rechnung aus?
Fahrkosten? Lohnkosten? Notdienst ? Pauschale für XY?

Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 14:18:36
0
3612320
Zitat von OldBo Beitrag anzeigen
Zitat von michi_42 Beitrag anzeigen
[...]

Und was hat die ganze Arbeit gekostet?


Die Arbeit an sich ist im korrekten und erfahrungsgemäß üblichen Rahmen berechnet worden (obwohl der zweite Mann bei einer Arbeit dieser Art erfahrungsgemäß nicht wirklich nötig war). Der störende Haken ist hier wirklich nur die Position der ausgetauschten/eingebauten Pumpe, die 60% der Rechnungssumme ausmacht.

Verfasser:
Solarchris
Zeit: 08.11.2023 14:20:24
1
3612322
Von was für eine Pumpe reden wir hier denn überhaupt?

Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 14:27:44
0
3612331
Zitat von Reggae Beitrag anzeigen
Das sind keine 100 %


Worauf bezieht sich Dein Kommentar?

Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 14:30:05
0
3612334
Zitat von Tobias_K Beitrag anzeigen
Wie schaut die gesamte Rechnung aus?
Fahrkosten? Lohnkosten? Notdienst ? Pauschale für XY?


Ansonsten scheint die Rechnung im üblichen Rahmen zu liegen und deckt sich in etwa mit dem, was wir sonst für Handwerker, Zuschläge etc. zahlen. Ein Noteinsatz, der einen derartigen Aufschlag bedingen würde, war das auch nicht.

Verfasser:
Reggae
Zeit: 08.11.2023 14:30:27
0
3612335
Auf EGAL1 war aber sehr spät

Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 14:30:32
0
3612336
Zitat von Solarchris Beitrag anzeigen
Von was für eine Pumpe reden wir hier denn überhaupt?



Die Neue ist eine "GRUNDFOS ALPHA1 25-60".

Verfasser:
Volker165
Zeit: 08.11.2023 14:32:21
5
3612339
Sehe es dochmal positiv....
1) Bezugsquellen der HBs sind meist etwas teurer als reine Onlinediscounter.
2) Der HB hat dir das Ding direkt mitgebracht, vermute ich. Und musste die nicht erst bei einem online Versender bestellen, nach einer Woche wiederkommen und zwei mal Anfahrt berechnen.
3) Im Garantiefalle kommt der vorbei, bringt eine neue Pumpe mit und tauscht die aus. Beim online Versender schickst du erst mal deine defekte hin, nach Prüfung bekommst du mit Glück eine neue. Einbauen musst du natürlich selber.
4) Die Pumpe hält jetzt wieder 10-20 Jahre, wenn du die 200€ Mehrkosten auf die Zeit hochrechnest, bist du bei etwas über 80cent/Monat, eine Büchse Bier

Verfasser:
egal1
Zeit: 08.11.2023 14:37:18
0
3612344
Also netto 440,-- + 19% MWst = 523,60 €. Internet eben 250,--€
Das ist doch dann ein Aufschlag von etwas über 100%.
Wie kommt man aber auf 300% Aufschlag? Dann würde die Pumpe ja 250,-- + 300%, also 250,-- + 750,--, also 1000,-- € kosten.

Verfasser:
Reggae
Zeit: 08.11.2023 14:59:07
2
3612357
Listenpreis der Pumpe 841 € + Mwst ☺

Verfasser:
muscheid
Zeit: 08.11.2023 15:10:06
1
3612369
Die Alpha 1 25-60 ist eine normale Pumpe, aber es gibt verschiedene Ausführungen. zB Baulänge 130 mm oder 180 mm - wenn du 130 mm hast, kostet die etwas das doppelte der 180er.

Verfasser:
Thomas18TE
Zeit: 08.11.2023 15:29:53
0
3612378
was willst du im Nachhinein machen, könntest ihn ansprechen das du es schon etwas teuer findest da man die Pumpe überall für 200€ bekommt.

Bei Grundfos ist der UVP übrigends 641€(vermutlich Brutto), denke der Handwerker bekommt das Teil für 230€ netto.

Ich habe immer Abstand von Grundfos genommen da die schon immer recht kräftige Preise hatten. Ich verwendete immer Lowaro/Laing Pumpen verwendet.

Aber für dieses Geld hättest du dir auch einen 8er Pumpe holen können z.B.
ECOCIRC L 25-8/130 420€ , die leben in der Regel auch länger, in 180mm noch etwas billiger, und dann gibt noch ne Version mit Bluetooth.

Verfasser:
godek
Zeit: 08.11.2023 15:57:59
3
3612394
Tja, ist wie mit ner Flasche Pils. 0,5l kostet im Supermarkt 1,09€. Jetzt dasselbe Pils in der Kneipe um die Ecke mt ein bischen Glück frisch vom Fass? Richtig 4€ und mehr.

mfg
godek

Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 16:12:36
2
3612404
Zitat von Volker165 Beitrag anzeigen
Sehe es dochmal positiv....
1) Bezugsquellen der HBs sind meist etwas teurer als reine Onlinediscounter.
2) Der HB hat dir das Ding direkt mitgebracht, vermute ich. Und musste die nicht erst bei einem online Versender bestellen, nach einer Woche wiederkommen und zwei mal Anfahrt[...]


Gut, das Biergument ist ziemlich überzeugend. :D

Allerdings ist ein derartiger Aufschlaf weit mehr als "etwas teurer". Und den Service an sich bezahle ich ja mit Anfahrt und Handwerkerstunden.

Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 16:17:13
1
3612407
Zitat von egal1 Beitrag anzeigen
Also netto 440,-- + 19% MWst = 523,60 €. Internet eben 250,--€
Das ist doch dann ein Aufschlag von etwas über 100%.
Wie kommt man aber auf 300% Aufschlag? Dann würde die Pumpe ja 250,-- + 300%, also 250,-- + 750,--, also 1000,-- € kosten.


Mea culpa, in der Eile Begrifflichkeiten durcheinandergebracht.

Trotzdem: Dann sind es für das Gerät (GRUNDFOS ALPHA1 25-60) im Mittel 200,-€ Brutto (das Alpha3 würde so 250 kosten), der Handwerker nimmt zirka 520,- brutto, also ein Aufschlag von etwa 160%, also 2,6x so viel wie es im Mittel im Halndel zu bekommen ist. Das empfinde ich schon immer noch als dreist. ;-)

Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 16:19:09
0
3612410
Zitat von Reggae Beitrag anzeigen
Listenpreis der Pumpe 841 € + Mwst ☺


Darf ich mal fragen, in welcher Liste und von wann Du das entdeckt hast?

Aktuell zahle ich inklusive Versand vielleicht einen Tick mehr als 200,-€ brutto.

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Handwerkerrechnung mit extrem überteuertem Ersatzteil
Verfasser:
michi_42
Zeit: 08.11.2023 16:19:09
0
3612410
Zitat:
...
Listenpreis der Pumpe 841 € + Mwst ☺

Darf ich mal fragen, in welcher Liste und von wann Du das entdeckt hast?

Aktuell zahle ich inklusive Versand vielleicht einen Tick mehr als 200,-€ brutto.
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