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Foren
Frage an Paradigma-Experten
Verfasser:
fiete
Zeit: 16.03.2024 11:07:08
0
3687450
Hallo,

da unsere Paradigma SystaSolar Aqua aus dem Jahr 2006 (Versionsnr. 09-7320; KW 35/2006; Software 2.22; hängt über Bus an SystaComfort II) so langsam in die Jahre kommt, wollte ich sie durch ein baugleiches, aber generalüberholtes (d.h. elektr. "Verschleiß"teile ersetzt) Gerät (ebenfalls 09-7320 und 2.22) ersetzen.

Aber trotz scheinbar identischer Gerätespezifikationen zeigen die Austauschgeräte (zwei getestet: KW 27/2006 und KW 33/2008) ein anderes Regelverhalten (siehe hier). Während mit der Original-SystaSolar über den ganzen Tag koninuierlich gefördert wurde und dabei die Kollektortemperatur 50 °C nicht überstieg, wurde mit den zwei getesteten Austauschgeräten (zeigten identisches Regelverhalten!) diskontinuierlich gefördert, wobei die Kollektortemp. bis auf 100 °C anstieg.

Anmerkung: an beiden Tagen hatten wir hier vergleichbare kontinuierliche Sonneneinstrahlung!

Mit der Regelung unserer SystaSolar wird bevorzugt der mittlere Speicherbereich des Paradigma Expresso erwärmt (gute Heizungsunterstützung!), während mit der Regelung der Austauschgeräte überproportional der obere Speicherbereich aufgeheizt wird (schlecht für die Heizungsunterstützung!).

Zusätzlich zu den Unterschieden im Regelverhalten fehlt bei den Austauschgeräten der Menüpunkt "Min. Drehzahl PSO" in den Anlageneinstellungen (PSO = Pumpe Solarstation).

Woran könnten die Unterschiede im Regelverhalten und in den Anlageneinstellungen der Geräte (mit ±identischem Baujahr, Anlagennr. und identischer Software) liegen??

Verfasser:
uwh_de
Zeit: 17.03.2024 15:35:04
0
3687929
Zitat von fiete Beitrag anzeigen
wollte ich sie durch ein baugleiches, aber generalüberholtes (d.h. elektr. "Verschleiß"teile ersetzt) Gerät (ebenfalls 09-7320 und 2.22) ersetzen. [...]


Moin Fiete,
oh je, du hast ja jetzt "alte" Hardware durch teilweise noch ältere ersetzt?
Deine angegebene Versionsnummer ist leider keine, das ist die Bestellnummer.
Es gab/gibt 3 Versionen, Rev. I, Rev. II und Rev. III
Demnach sind bei Dir alle Rev. I, also die ältesten. Die letzte Rev. III wird mit Soft 3.00 ausgeliefert, die wäre wohl für dich passend gewesen, andere Hardware, mehr Speicher bei gleichem Äußerem. Es wird auch keinen Nachfolger mehr geben.
Wobei
Zitat von fiete Beitrag anzeigen
(d.h. elektr. "Verschleiß"teile ersetzt)

recht schwabbelig klingt, da gibts außer 1 Relais nichts was verschleißen könnte. Gut die Software kann man ersetzen, die macht das Teil aber nicht »überholt« ;-(
Und dieses Relais ist bei der Expresso-Variante nicht angeschlossen. Es sei denn, du hast einen zusätzlichen Puffer zum Expresso.
Die Software 2.22 ist die letzte für die Rev. I Best.Nr. 09-7320, 09-7321 wäre Rev. II und 09-7570 Rev. III


Zu deinem Problem, sehr schöne ggü. Stellung der Regelvarianten, wenngleich man hätte eine reine Solar-Log erstellen sollen, ist übersichtlicher.
Was den beiden »überholten« fehlt ist die Regelstrategie, deshalb findest du auch den Eintrag: PSOmin nicht. Kann man aber ab Softwareversion 2.xx in der 3. Ebene umstellen, ich hatte das hier schon mal beschrieben. Mit SystaService geht es auch. :-)


☼ Grüße
Uwe ☺
Bsp. SolarLog

Verfasser:
fiete
Zeit: 17.03.2024 17:51:37
0
3688004
Zitat von uwh_de Beitrag anzeigen
Kann man aber ab Softwareversion 2.xx in der 3. Ebene umstellen, ich hatte das hier schon mal beschrieben.

Kannst du das "hier schon mal beschrieben" bitte spezifizieren? "3. Ebene" sagt mir nichts.

Ich versuche gegenwärtig ein neues Ersatzgerät zu bekommen. Leider lässt mich meine HB-Firma aktuell etwas hängen. Das Angebot in "Kleinanzeigen" ist ja wohl etwas überteuert, hast du mal gemeint.

PS:
Dein Bsp. SolarLog ist irgendwie merkwürdig. Wo kommen die Spitzenwerte für TWU und TSE her??

Verfasser:
uwh_de
Zeit: 17.03.2024 18:13:48
0
3688020
Zitat von fiete Beitrag anzeigen

Kannst du das "hier schon mal beschrieben" bitte spezifizieren? "3. Ebene" sagt mir nichts.

Ich versuche gegenwärtig ein neues Ersatzgerät zu bekommen. Leider lässt mich meine HB-Firma aktuell etwas hängen. Das Angebot in "Kleinanzeigen" ist ja wohl etwas überteuert, hast du[...]

Ausnahmsweise,
SystaSolar kurz stromlos machen, danach mit dem Handwerkerzugang(Achtung->Zahlen umdrehen) in Einstellungen. Am Ende findest du PSO ja/nein, ja auswählen, dann noch mal zurück zu PSOmin, hier den minimalen Wert einstellen. Bei extern nachgerüsteten Zonen Ventil nicht weniger als 35 %, das macht sonst das Zonenventil nicht mit. :-(
So aus dem Gedächtnis, ohne Gewähr, sollte aber bei allen Softw. 2.xx klappen.
Dann kannst du ja alle 3 in der Bucht verkaufen, dann machst ja noch Gewinn. :-)
Oder wir tauschen... :-o

☼ Grüße
Uwe ☺

Verfasser:
fiete
Zeit: 17.03.2024 19:05:02
0
3688043
Danke für die Erläuterungen.

Die Austauschgeräte sind bereits zurück gegangen ...

Zitat von uwh_de Beitrag anzeigen
Oder wir tauschen... :-o

Soll heißen?

Verfasser:
uwh_de
Zeit: 17.03.2024 20:37:33
0
3688087
Sag mal, willst du mich auf den Arm nehmen?
Du bittest um Auskunft und hast die Teile gar nicht eingebaut, das war ja wohl reine Zeitverschwendung, DANKE dafür!

Grüße
Uwe ☺

Verfasser:
fiete
Zeit: 18.03.2024 09:54:06
0
3688254
Zitat von uwh_de Beitrag anzeigen
Sag mal, willst du mich auf den Arm nehmen?
Du bittest um Auskunft und hast die Teile gar nicht eingebaut, das war ja wohl reine Zeitverschwendung,

- Ich will keinen auf den Arm nehmen.

- Die Austauschgeräte waren eingebaut. Da sie aber nicht vernünftig regelten, habe ich sie gegen die Original-SystaSolar zurückgetauscht. Ist doch verständlich?

- Die Austauschteile hätte ich bezahlen müssen, wenn ich sie behalten hätte. Deshalb habe ich sie nach den negativen Testergebnissen zurückgeschickt.

- Mir ging es letztendlich auch darum, die Unterschiede im Regelverhalten und in den Menüpunkten zu verstehen. Den zweiten Punkt hast du beantwortet. Ob allerdings das unterschiedliche Regelverhalten auf der Handwerkerebene eingestellt werden kann, ist nicht geklärt. So kommen die Austauschgeräte für mich nachwievor nicht als Ersatz in Betracht.

Für mich ist das definitiv keine reine Zeitverschwendung (gewesen).

Verfasser:
tl431er
Zeit: 19.03.2024 08:41:08
0
3688638
Zitat von uwh_de Beitrag anzeigen
wobei elektr. "Verschleißteile ersetzt recht schwabbelig klingt, da gibt's außer 1x Relais nichts was verschleißen könnte.

Das sehe ich anders denn auch hier gibt es wie in jeder Elektronik die in einer Heizung d.h. doch recht warmen Arbeitsumgebung über längere Zeit Ihren Dienst verrichten muss, sehr wohl andere Bauteile die verschleißen oder besser altern.
Mit dem entsprechenden Sachverstand sind solche Baugruppen stets zu überholen (das kann ich persönlich durch selbstgemachte Erfahrungen sogar durch das eine oder andere Bespiel belegen).
Um aber die entsprechenden Bauteile erst einmal zu identifizieren, zu bestimmen und dann passend ersetzen zu können braucht es in der Regel Fachwissen in Sachen elektronischer Bauteile das im SHK-Bereich nicht zwingend anzutreffen ist.
So hat jeder sein Fachgebiet und daher kommt bei mir auch gelegentlich ein SHT-Techniker in's Haus.
;-)

tl431er

Verfasser:
uwh_de
Zeit: 24.03.2024 18:40:32
0
3690879
Zitat von tl431er Beitrag anzeigen
Zitat von uwh_de Beitrag anzeigen
[...]

Das sehe ich anders denn auch hier gibt es wie in jeder Elektronik die in einer Heizung d.h. doch recht warmen Arbeitsumgebung über längere Zeit Ihren Dienst verrichten muss, sehr wohl andere Bauteile die verschleißen oder besser altern.
Mit dem entsprechenden Sachverstand sind solche[...]

Wenn du sowas als »Überholt« oder eben »Verschleißteile ersetzt« verkaufst, dann ist das für mich schwabbelig. Ohne Grundeinstellung und Anlagen Abstimmung eher fragwürdig. Nun gut, es ist nur ein Regler, aber bei überholten oder aufgearbeiteten FA hört es bei mir gänzlich auf, das ist ohne Zulassung nicht vorgesehen!
Da hilft auch kein nachhaltiges Geplänkel. ;-(

☼ Grüße
Uwe ☺
Früher war es Mangelwirtschaft, heute heißt es Nachhaltig? :-o

Verfasser:
tl431er
Zeit: 26.03.2024 15:59:14
0
3691643
Zitat von uwh_de Beitrag anzeigen

Wenn du sowas als »Überholt« oder eben »Verschleißteile ersetzt« verkaufst, dann ist das für mich schwabbelig. Ohne Grundeinstellung und Anlagen Abstimmung eher fragwürdig. Nun gut, es ist nur ein Regler, aber bei überholten oder aufgearbeiteten FA hört es bei mir gänzlich auf, das ist ohne[...]

Unbestritten sind FA's (oder Feuerungsautomaten) ein sicherheitsrelevantes Bauteil und darum sollte jeder der sich da ranwagt auch wissen was er tut.
Anleitung die man dazu überall im Internet findet kann ich daher auch nicht immer gutheißen.
Manchmal macht den Fachmann nämlich auch aus wenn er nur weiß von was er besser "die Finger läßt".
;-)
Trotzdem sind FA's auch Elektronik wie sie in vielen andere Anwendungen auch vorkommt.
Diese Baugruppen beinhalten keinerlei "Raketentechnologie" aber in der Regel wegen der "rauhen" Arbeitsumgebung in Heizungsanlagen von den besten Bauteilen die man bekommen kann.
Gerade in diesem Punkt (oder auch in der Verarbeitung der Bauteile) kann man aber als Nichtfachmann viel falsch machen.
Das ist auch der Grund warum ich Leute ohne jegliche Fachkenntnisse nicht bei Reparaturversuchen unterstütze.

Meiner Meinung nach bieten viele Elektronikhersteller hier nur aus vorgeschobenen Gründen keine Reparaturen an.
Hier hört man dann Argumente wie Wirtschaftlichkeit, Zulassung, Qualitätsmanagement, Zertifizierung oder eben auch Sicherheitsbedenken.
Ich glaube aber Hersteller, Handel und Handwerk leben nicht schlecht damit ausschließlich Neuteile als Ersatzteile anzubieten.
Man kann Nachhaltigkeit aber auch manchmal leben oder in hochglänzenden Firmenprospekten lediglich davon reden.

Grüße tl431er

Verfasser:
Heimi79
Zeit: 29.03.2024 14:55:27
0
3692736
Hallo zusammen,

sorry daß ich hier einfach so dazwischengrätsche, aber habe kein treffenderes Unterforum gefunden...aber vielleicht passt folgende Frage ja doch irgendwie dazu und hilft auch anderen Paradigma-Besitzern und zwar:

Unsere Paradigma Solaranlage von 2009 ist nun auch schon etwas in die Jahre gekommen -> Vor 3 Tagen Geräusche aus der SystaSolar Aqua 09-7320 (zischeln, surren - was es sonst auch schon immer nach jeder 2. Betätigung an den Tastern machte - aber nie so laut wie jetzt...!) vernommen -> stromlos gemacht -> wieder Eingeschalten nach 10 Sek. danach Display schwarz oder Hieroglyphen als Anzeige. (hätte ich es nur sein lassen!)

Am nächsten Tag schien die Sonne, Anlage arbeitete zum Glück mit dem Paradigma CPC Röhrenkollektor so wie es soll - nur eben Display ausser Funktion.

Heizungsbauer konsultiert, dieser möchte 451,- plus Anfahrt, plus Stunden. Keine Reparatur möglich, seine Aussage.

Da selber gelernter Energieelektroniker, schraubte ich die Regelung auf und sah als erstes den aufgeblähten Glättungs-Elko 470μF - 35V nach dem Netztrafo (dass dieser schnell trocknet leuchtet ein - wird er doch direkt neben dem schön warmen Netztrafo verbaut - Absicht???), tauschte diesen gegen einen Neuen mit selben Werten, Ergebnis -> wieder ablesbares Display, allerdings flackert Hintergrundbeleuchtung sehr stark und nach ein Paar Stunden zur Nachkontrolle, ob alles noch i.O. -> wieder selbes Problem (schwarze Vierecke, nach Tastendruck nur unlogische Zahlen/Buchstaben) und immer noch das laute Surren/Zischeln. Display nach Aus-/ Wiedereinschalten wieder ablesbar einige Zeit...

Wie ich feststellte kam dsa Zischeln aus dem kleinen Summer, wo sonst eigentlich nur die akust. Störungsmeldung kommen sollte, wenn erwünscht. Irgendwo schlägt noch ein Bauteil durch! Und dies ist seit Anfang an schon immer so, dass man was zischeln hört beim durchs Menü gehen, um z.B. den Solarertrag abzufragen...

Vermute die Wechselspannung des Trafos wird sekundär danach nicht schön gleichgerichtet (Glättung kann man nach Tausch Elko ausschliessen, denke ich)... kann es sein, daß der SMD-Brückengleichrichterbaustein S125 defekt ist??? Oder was könnte es noch sein? Displayschaden? Wollte erst hier mal nachfragen, bevor ich weitere Schritte im Dunkeln tätige und es noch verschlimmbessere - bin überhaupt froh, dass ich die z.Zt. gute Oster-Sonne damit noch vom Dach ernten kann :-)

Sorry für den langen Text, aber schon einmal ein großes Dankeschön, für alle hilfreichen Antworten im Voraus!

Grüße aus dem Südschwarzwald.

Stephan.

Verfasser:
fiete
Zeit: 29.03.2024 17:28:36
0
3692771
Zitat von Heimi79 Beitrag anzeigen
Heizungsbauer konsultiert, dieser möchte 451,- plus Anfahrt, plus Stunden.

Der Preis für ein aktuelles Ersatzmodell für die 09-7320 SystaSolar bei unserem HB ist knapp 340 € inkl. MWST. Und für den Austausch braucht's keinen Handwerker.

Zitat von Heimi79 Beitrag anzeigen
Oder was könnte es noch sein? Displayschaden? Wollte erst hier mal nachfragen, bevor ich weitere Schritte im Dunkeln tätige und es noch verschlimmbessere -

Vielleicht liest tl431er noch mit ...

Verfasser:
tl431er
Zeit: 30.03.2024 07:18:30
0
3692892
Zitat von fiete Beitrag anzeigen

Vielleicht liest tl431er noch mit ...

Ja, der liest hier selbstverständlich mit und hat "heimi79" aka Stephan auch bereits eine PN zu seinen Fragen gesandt.

tl431er

Verfasser:
Heimi79
Zeit: 30.03.2024 15:08:42
0
3693039
Vielen Dank und frohe Ostern!

Verfasser:
Eduard Heinle
Zeit: 26.05.2025 13:45:17
0
3848529
Hallo Community,
ich habe eine Paradigma CPC vom Jahr 2005 die sehr gut ihren Dienst verrichtet.
letzte Woche hat ein Nagetier bei mir vom FSA Fühlerkabel im Schornstein das Kabel Zerbissen.
Das habe ich wieder in gang bekommen. Neues 2 Ahdriges Kabel im Schutzrohr verlegt und wieder an den FSA Fühler angeschlossen.
Nun zu meiner eigentlichen Frage.
Ich habe den Regler SystaSolar Aqua mit der Version 1.20.
Gibt es hier die Möglichkeit die Firmware Upzugraden?
Und wenn ja, wo bekomme ich die Firmware her und eine Anleitung dazu wäre grandios.
Vielen dank!
LG

Verfasser:
Eduard Heinle
Zeit: 26.05.2025 14:17:35
0
3848535
Zitat von Eduard Heinle Beitrag anzeigen
Hallo Community,
ich habe eine Paradigma CPC vom Jahr 2005 die sehr gut ihren Dienst verrichtet.
letzte Woche hat ein Nagetier bei mir vom FSA Fühlerkabel im Schornstein das Kabel Zerbissen.
Das habe ich wieder in gang bekommen. Neues 2 Ahdriges Kabel im Schutzrohr verlegt und[...]

09-7320

Verfasser:
Eduard Heinle
Zeit: 26.05.2025 15:46:55
0
3848548
Und wo bekomme ich als Privat Person eine SystaSmarC her?

Verfasser:
Eduard Heinle
Zeit: 27.05.2025 15:10:43
0
3848808
Gibt es keinen hier der an die Produkte ran kommt?

Verfasser:
Riewekooche
Zeit: 11.08.2025 07:12:31
0
3868823
Zitat von Heimi79 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

sorry daß ich hier einfach so dazwischengrätsche, aber habe kein treffenderes Unterforum gefunden...aber vielleicht passt folgende Frage ja doch irgendwie dazu und hilft auch anderen Paradigma-Besitzern und zwar:

Unsere Paradigma Solaranlage von 2009 ist[...]


Guten Morgen,
genau den Fehler habe ich hier scheinbar auch.
Der Trafo glüht, der Elko ist augebläht und das Display spinnt.

Konntest du das Problem lösen?
Wäre schön wenn wir alle an dem Lösungsweg teilhaben könnten.

Hilft da nur die "E² Firma" , die eine Reparatur anbietet?
Oder kann man da selbst was machen?

Verfasser:
tl431er
Zeit: 12.08.2025 09:40:16
0
3869103
ich habe aktuell u.a. noch eine moderne SystaSolar ohne Aqua lagern die hat in ihrem seitherigen Arbeitsleben lediglich 40h lang eine Pumpe angetrieben und ist damit neuwertig.
Neue Fühler sind da auch dabei und mit Hilfe einer SystaService kann ich hier auch wieder Wasser als Medium einstellen oder andere Dinge konfigurieren.
Bei Interesse bitte eine PN an mich oder direkt bei der Firma mit dem E² wenden.
Preis dann nach Vereinbarung.

Zur Reparatur der Systasolar Aqua 09-7320 bzw. 09-7321 oder SystaExpresso 09-7715 werde ich hier keine Details teilen oder veröffentlich denn sowas ist mein Betriebskapital.
Verständlich oder?

Gruß tl431er

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