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  - Wärmepumpen

Hallo zusammen,

bei der aktuellen Suche nach LW-Wärmepumpen wollte ich auch die Möglichkeiten des Monitoring und der (automatischen) Steuerung mit einbeziehen.
In einem Thread gab es die Aussage, dass die Buderus nicht viele Einstellmöglichkeiten bietet (bieten soll).
Generell halte ich viele Einstellmöglichkeiten insbesondere bei WP für sehr wichtig, da hierüber eine Feinjustierung überhaupt erst möglich wird.

Da ich selbst schon einiges mit DIY SmartHome gemacht habe, würde ich natürlich auch versuchen wollen, eine künftige Wärmepumpe zumindest im Monitoring dort zu integrieren.

Bei Wolf hatte ich dazu schon das iSM8i Modul gefunden, bei Buderus das EMS-ESP Projekt.
Außerdem gab es verweise auf EEBus, dazu konnte ich allerdings noch nicht viel handfestes finden.

Meine Frage nun:
Wie sind eure Erfahrungen in Bezug auf Monitoring und Einstellungsmöglichkeiten bei Wärmepumpen, mit oder ohne zusätzliche Module (s.o.)?
Welche Hersteller bieten hier viel "Spielraum" und Einstellungsmöglichkeiten?
Welche Hersteller sind eher "verschlossen" und erlauben nur rudimentäre Möglichkeiten (zumindest als "Endanwender")?

Vielen Dank für euren Input.

HeishaMon bei den Panasonic Geräten ist der Wahnsinn - vorallem mit der Scripting Sprache, um Sachen automatisch zu regeln. Das ist dann wirklich sehr individuell...

Wir betreiben seit Februar eine Buderus WP und sind jetzt auch zufrieden damit. Natürlich muss man die Anlage, Arbeitsweise und Steuerung erstmal kennenlernen.
Zum Monitoring: ich warten noch auf das MX300 um Zugriff vom Smartphone drauf zu bekommen. Ob ich dann mehr Daten habe als jetzt weiß ich noch nicht. Was ich aktuell nicht sehen kann: Volumenstrom, Momentane Strom-/Leistungsaufnahme, Monats-AZ; VL-Soll und VL-Ist sind in einer Übersicht nur übers Servicemenü auszulesen, was etwas umständlich ist. Auch die WW-Temperatur bei Buderus ist unlogisch aber wenn man weiß wie ist auch das auszulesen.

Steuerung: im Prinzip kann man recht viele Parameter einstellen. Ich kann verstehen wenn Endnutzer möglichst jeden Parameter selber einstellen wollen allerdings halte ich das nicht für sinnvoll da die Wenigsten alle Parameter und die Auswirkungen kennen. Um ein Arbeitsprofil nicht zu krass zu verzerren sollte man von einigen Sachen die Finger lassen.

Unsere WP arbeitet sehr solide, hier sollte (rein von der Statistik her) eine hohe Lebenszeit erreicht werden.

My2Cent:
Grad bei den Höherpreisigen sollte man gewisse Sachen einfach akzeptieren weil da sicherlich einiges durchdacht ist.
Bei günstigen DIY Anlagen mag es anders sein aber da sollte man sich ehrlich reflektieren und fragen ob man wirklich Ahnung davon hat.

Also mir ging es am Anfang tatsächlich nur um das genaue Monitoring mit dem HeishaMon und das ohne externe Cloud, die der Hersteller irgendwann abschaltet oder nicht mehr pflegt.
Wenn man im Bedienteil sieht, das viel getaktet wird, aber dann nicht rauslesen kann, warum es passiert, weil man keine zeitlichen Verläufe hat, ist man aufgeschmissen.

Deswegen gibt es ja zum Beispiel das OpenDTA Tool bei AIT etc. Wärmepumpen... aber da muss man immer den USB Stick bemühen. Beim HeishaMon ist das einfach per WLAN/LAN in einer Hausautomation ablegbar...

Danke für eure Antworten!


Das hatte ich auch schon gelesen, Panasonic lässt dort recht viel zu...


Einen Blick auf das MX300 (bei einem Nachbarn) konnte ich schon erhaschen. Ist bestimmt nicht schlecht, allerdings mag ich gern "lokale" Daten, die man selber auswerten kann. Die App ist da sicherlich nicht schlecht, aber hat nur den Umfang, den sie hat.
Ich stimme natürlich zu, dass nicht jeder die Werte verstellen will. Bisher war die Heizung für mich auch nur das Gerät, das Wärme erzeugt und einmal im Jahr gewartet werden muss (sollte). Mit der WP wird sich das wohl ändern, bzw. hat es bereits, auch wenn das Gerät noch gar nicht bestellt ist.
Da mit der WP und natürlich auch dem allgemeinen Fortschritt (meine Heizung ist von 2000) die Möglichkeiten gewachsen und teilweise erforderlich sind, würde ich schon gern selbst Hand anlegen und nicht jedes Mal meinen HB beauftragen (müssen)....

Genau deshalb hätte ich gern auch mehr Informationen, damit man die Möglichkeit hat, Abhilfe zu schaffen. Ohne die Infos geht es leider nicht.
Allerdings habe ich hier keinen Panasonic Partner gefunden. Bisher bin ich bei Buderus, Wolf und zeitnah (hoffentlich) Vaillant.


Das ist natürlich schön, wenn direkt ein Standard genutzt wird und so die Daten ausgelesen werden können. Soweit ich gesehen habe, konnten ältere Buderus das auch. Die WLW186i allerdings nicht mehr...

NIBE hat eine sehr ausführliche Modbus-Schnittstelle mit vielen Möglichkeiten, aber auch eine schon standardmäßig sehr gute Regelung mit sehr vielen Einstellmöglichkeiten durch den Besitzer ohne die üblichen Beschränkungen auf den Installateur, wie es die deutschen Hersteller sehr gerne machen.

Vaillant bekommt ja noch nicht mal eine richtige Energieintegralberechnung zustande...

Sehr guter Hinweis, schaue gerade mal nach S2125. Leider scheint es nicht so viele Partner hier in der Gegend zu geben, aber frage mal an. Nibe hat ja auch ihren Namen, was mich nur wundert, hier im Forum gibt es nicht viel Infos dazu (S2125)...

ja stimmt, hier sind die 1x55-Besitzer (Sole) deutlich in der Überzahl und sehr aktiv.
Kannst ja mal im "energiesparforum.at" schauen, dort heißen die Dinger KNV S2125 und sollten häufiger vertreten sein...

Weishaupt hat ebenfalls eine Modbus Schnittstelle. Lässt sich einfach in Home Assistant integrieren. Dazu sind keine weiteren Boxen oder Hardware nötig.

Nicht alle, aber die wichtigsten Register sind verfügbar.

Allerdings würde ich jetzt nicht die WP nach der Möglichkeit der Smarten Einbindung aussuchen.

Sie muss in aller erste Line effizient sein und mit der passenden Hydraulik eingebaut werden. Dann wird die einmal richtig eingestellt und dann soll die einfach vernünftig ihre Arbeit verrichten.

Bei mir kam irgendwie alles mit der kleinen Weishaupt WSB6 zusammen.

Super, danke für den Tipp!


Schön zu hören, dass manche Hersteller doch recht offen sind, ohne sich erst Zusatzhardware kaufen zu müssen.

Natürlich ist das nicht DER Entscheidungsgrund für eine WP. Aber m.E. auch ein Grund, den man mit einfließen lassen kann, wenn man noch vor der Wahl steht.
Allerdings wollte ich vor allem mal Erfahrungswerte von WP Besitzern hören, wie dort die Möglichkeiten aussehen.
Ich selbst hantiere mit ioBroker und habe mittlerweile insbesondere viele Sensoren verbaut, aber auch einige Aktoren. Ist interessant die Werte mal zu prüfen und gegeneinander zu legen. Insbesondere, wenn damit Optimierungen möglich sind / werden...

Meine Erfahrungenswerte halten sich noch in Grenzen. Ich habe die Weishaupt seit einer Woche und in Home Assistant eingebunden, so wie mein SMA Wechselrichter. Ging ohne Probleme und habe bisher nur lesend auf paar wesentliche Sensoren zugegriffen.

ich regle bei meiner NIBE sogar die WW-Bereitung bzw. die Drehzahl der Pumpe von externe über Modbus...außerdem hole ich die Vorlauftemperatur über Modbus, um meine Solarbeimischung zu regeln.
Man kann da schon viel machen, ob es das im Neubau allerdings braucht? Zum Mitloggen ist so eine offene Schnittstelle aber schon sehr gut.

Das hört sich sehr interessant an, hoffe dass ich ein Angebot vom NIBE Partner bekomme, bzw. das die bei mir passt. Sind leider ein paar Fallstricke hier (nur HK, Therme auf Dachboden, ...).

Therme war bei uns auch im DG. Die Inneneinheit ist in den Hausanschlussraum in den Keller gewandert. Dort ist auch der Schacht der Steigleitung für die Heizung. Warmwasser und Zirkulation mussten weiter hoch bis knapp über den Boden vom DG und sind dann da angekoppelt worden. Dieser Weg diesmal wenigstens isoliert.

Mein Heizungsbauer hat sich das (zugegebenermaßen nur kurz) angesehen und meinte das ginge nicht. Der Aufwand wäre sicherlich nicht gering, aber wäre ja vermutlich eine sinnvolle Investition auch für noch nachfolgende Umbauten....
Vielleicht kann ich ihn dazu bewegen, dass etwas genauer zu analysieren.

Was will man da steuern? Die WP wird einmal eingeschaltet, ggf einmal optimiert, und dann für Jahre nicht mehr angefasst. Gut, einmal jährlich gewartet/gereinigt.
War bei meinem Öler genau so. 02/2013 eingeschaltet, nach dem ersten Winter einmal optimiert, dann nur noch jährlich gewartet.
Seit 02/2025 läuft die WP. Da gibts nix dran zu fummeln.
Was um alles in der Welt sollte man da steuern?

Ich habe eine Dimplex-WP. Sie lässt sich über Modbus-TCP gut beobachten bzw. auch teilweise steuern.
Ich mache das mit FHEM.

LG
GatuRatz

Ich hatte schon, bevor die Buderus WLW 186i Wärmepumpe installiert wurde eine Heimautomatisierung mit ioBroker. U. A. Gas- und Stromzähler auslesen.
Ein paar Schaltsteckdosen, Zigbee-Raumthermometer, Smarte Thermostate, Garagentoröffner, IP-Kameras etc...

Habe mir ein EMS-ESP Modul geholt, und über den EMS-ESP Adapter für ioBroker alles, was nicht bei drei auf den Bäumen war grafisch ausgewertet.

Hat mir sehr beim Optimieren geholfen.

Steuernd greife ich derzeit noch nicht ein. Beobachten, und ggfs. über reguläre Bedienmöglichkeiten Optimieren.

Wärmepumpe steht seit Mitte Dez 2025

Gasverbrauch vorher 22....26000 kWh jährlich
Stromverbrauch Wärmepumpe seit Dezember bisher 3810 kWh,
Wärmeproduktion 13200 kWh

Richtig! Bleibt mehr Zeit um in Threads rumzuspammen... </ironie>

Die Monitorbarkeit halte ich für recht wichtig um zu sehen, ob und ggf warum die WP ans Takten kommt. Das ist schon ein Unterschied zum Öler.

Ob man dann in die Regelung übergeordnet eingreifen will (=steuern) hängt zB an der Güte des eingebauten Reglers. Bei Pana habe/mußte ich das umfangreich tun.
Heishamon/IObroker sind da tolle Werkzeuge dafür.
Dann wäre es auch sehr angenehm, wenn man die Leistung der WP steuern kann.
Bei Pana geht das nicht; sondern man gibt eine Vorlauftemp. vor.

Die Panas (die Asiaten) laufen m.E. eher über die Klimabauer und nicht über die Heizungsbauer.

Ansonsten gibt es viele andere, tlw wichtigere Auswahlkriterien.
Schau zb mal auf JAZ > Stromverbrauchsunterschiede.

Grüsse, Willy

Wenn man mit sich und seiner Zeit nichts anzufangen weiss macht man eben seine Heiztechnik zum Hobby.

Ich verstehe die Aussage, ich halte auch nichts von den ewigen Temperatur-Spielereien.

Aber:
- ich habe mittlerweile einige meiner MFH-Heizungen online und bekomme zum Teil Meldungen bei Fehlern und kann vorzeitig reagieren
- ich habe viel solaren Ertrag via Wintergarten und schalte dann teilweise manuell auf den Sparbetrieb, wenn ich mit dem Wintergarten zuheizen kann
- ich habe eine STA mit HU und kann je nach Energie im Pufferspeicher mehr oder weniger heizen
- Brauchwasser habe ich Zeitfenster vorgegeben und kann bei Bedarf die einmalige Brauchwasserbereitung anstossen und kontrollieren wie warm das Wasser aktuell ist
- stelle ich bei längerer Abewesenheit die Brauchwasserbereitung aus und kann je nachdem wann ich zurück bin, die Betriebsart von unterwegs entsprechend anpassen
- kann man z. B. bei einem Haus das nicht permanet bewohnt wird, vor Ankunft die Heizung einschalten resp. hochdrehen
etc.

Nebst irgendwelchen Spielereien gibt es durchaus sinnvolle Anwendungen für eine Fernsteuerung.

Die ganze Modbus-Geschichte und ähnlich ist bisher an mir vorbei, da sehe ich noch keinen relevanten Mehrwert für meinen Einsatzbereich.