| | Verfasser: Hans_Bethe   | Zeit:
09.07.2025 08:39:30 |
Zitat von WP_PV_ST  Gestern Abend hab ich mit einem Nachbarn gesprochen, der seit einem Jahr versucht das Haus seiner verstorbenen Eltern zu verkaufen. Erst hat er es mit der alten Gasheizung erfolglos versucht. Immer der Hinweis auf die alte Gasbüchse. Dann hat er es nach seinen eigenen[...] Das sind Geschichten aus dem Morgenland. Wenn der Preis stimmt, dann ist auch die neue Gasbüchste egal.
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| | Zeit:
09.07.2025 08:48:02 |
Tja, manche merken halt nicht, dass der Preis zu hoch ist.
Bei uns ist es ziemlich egal, was und ob überhaupt ne Heizung drinnen ist, man bekommt für den richtigen Preis ALLES verkauft.
Ne Heizung älter wie 15 Jahre wird generell als wertlos betrachtet, ebenso ein Renovierungs- / Sanierungsstand der je nach Objekt mehr als 20/25 Jahre drauf hat.
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Verfasser: Hans_Bethe | Zeit:
09.07.2025 08:52:20 |
Zitat von Reenergy_66 Zitat von Hans_Bethe [...] Ich hab Anfang 2023 eine PV Anlage und Anfang 2025 eine WP installieren lassen. Ich habe ein Flachdach im Südwesten mit perfekter Ausrichtung. Trotzdem hab ich erst die PV Anlage installieren lassen, nachdem die Strompreise stark gestiegen sind, so dass[...] Ich hatte eine moderne Brennwertherme. Die Energiekosten waren überschaubar. Erst durch den Kostendruck habe ich mich bewegt. Ich bin also das typische Beispiel, dass die CO2 Preise wirken werden. Jetzt freue ich mich, dass ich seit März kaum Netzbezug hatte. inkl. Warmwasser und heizen. Für mich ist der Umweltgedanke ein nützlicher Nebeneffekt.
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| | Zeit:
09.07.2025 09:06:56 |
Zitat:“Ich hatte eine moderne Brennwertherme. Die Energiekosten waren überschaubar. Erst durch den Kostendruck habe ich mich bewegt. Ich bin also das typische Beispiel, dass die CO2 Preise wirken werden. Jetzt freue ich mich, dass ich seit März kaum Netzbezug hatte. inkl. Warmwasser und heizen. Für mich ist der Umweltgedanke ein nützlicher Nebeneffekt.“ Um von März an kaum Netzbezug zu haben reicht ne große Solarthermie als Ergänzung zum Gas. Die wäre sogar noch umweltfreundlicher, weil sie noch effizienter ist als ne WP. Sie braucht um die selbe Menge an Wärme zu erzeugen nur ca. ein fünfzigstel des Stroms einer WP. Die anderen 49/50 können im Netz fossilen Strom verdrängen.
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Verfasser: Hans_Bethe | Zeit:
09.07.2025 09:09:27 |
@Benn1904: Was will ich mit Solarthermie? PV ist deutlich flexibler. Netzbezug bedeutet inkl. Haushaltsstrom. Das ging soweit, dass wir in der Übergangszeit in einem Raum einen Ölkonvektor für 1h angeworfen haben, weil es in dem Raum etwas frisch war. Und ich hab keine Gasheizung mehr?!?
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09.07.2025 09:16:10 |
Zitat von Hans_Bethe Zitat von WP_PV_ST [...] Das sind Geschichten aus dem Morgenland. Wenn der Preis stimmt, dann ist auch die neue Gasbüchste egal. der erste Blick beim Hauskauf ist aufs Dach und der zweite in den Heizungskeller. War übrigens schon immer so.
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| | Zeit:
09.07.2025 09:23:43 |
Zitat von Technikbegeisteter " Energiewende mit der Brechstange – das funktioniert nicht" Das ist ja genau DAS, was ich auch mehrfach schrieb. Energie- und Wärmewende sind nicht "gescheitert" sondern konnten nur nicht dermaßen beschleunigt werden, wie die Ampel das zwischenzeitlich vor hatte. Das führte zu kurzfristigen Nachteilen, ändert aber nichts daran, dass die Wärmewende auf dem Weg ist. Ob schnell genug, darüber kann man sich wieder streiten. Und zum Thema Energiewende und Wirtschaftskrise: Für die Wirtschaftskrise gibt es sehr viele Gründe, die hohen Stromkosten sind nur einer von vielen und diese sind vor allem durch völlig überzogene Abgabenlast verursacht. In den Abgaben steckt zwar auch wieder ein kleiner Teil Energiewende drin aber vor allem Nachholeffekte wegen früheren Versäumnissen und ein riesiger Teil der allgegenwärtigen überbordenden Bürokratie, die alles ausbremst und verteuert. Insofern sind einseitige Schuldzuweisungen Richtung Energiewende in der Sache weitgehend unberechtigt.
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Verfasser: Hans_Bethe | Zeit:
09.07.2025 09:27:10 |
Zitat von WP_PV_ST Zitat von Hans_Bethe [...] der erste Blick beim Hauskauf ist aufs Dach und der zweite in den Heizungskeller. War übrigens schon immer so. Das ist Unsinn. Lage - Lage - Lage. Und der 2. Blick ist der Preis. Der Heizungskeller interessiert überhaupt nicht. In unserer Gebrauchtimmobilie stand beim Kauf ein Schrotthaufen im Heizungskeller, was mich überhaupt nicht beunruhigt hat.
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| | Zeit:
09.07.2025 09:30:55 |
Ist ja alles schön und gut. 40 T in den Kehler 20 T aufs Dach wenn`s dann reicht.
Lebenserwartung der Bewohner. noch 15-20 Jahre.. 20 T Zuschuss 40 T geteilt durch 20 = 2000 durch 12 Rund 170 €. Jetzt 2400 Öl 200 € . Was sollen wir den Leuten den sagen. Gib die 40 T aus die du nicht hast. Oder verbrate die 40 T. Oder er hat 40 T in Aktien und lacht sich kaputt.
Was würdet Ihr diesen Menschen raten.
Gutefrage
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| | Zeit:
09.07.2025 09:33:30 |
Da wo ich wohne ist überall Lage Lage Lage lieber Hans ; )
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| | Zeit:
09.07.2025 09:35:28 |
Zitat von Technikbegeisteter Zitat von Lemmi85 [...] Nö, hast Du leider immer noch nicht, da ich nicht die Öl- und Stromkosten der Zukunft kenne. Ich hatte ja schon mehrfach geschrieben, dass ich mich für neue Technik interessiere...die 5k€ Mehrpreis wären einfach die sichere Abwinkgrenze gewesen, bei 2k€ mehr hätte ich vielleicht[...] Also nur aus Spaß für die WP entschieden nicht weil es Sinn macht. Jeder kann machen wie er mag. Aber freut mich für dich, dass es wirtschaftlich so gut läuft, dass ein gescheiterter Invest von 15k dir hinten vorbei gehen würde. Wäre es dann nicht besser für Deutschland gewesen du hättest wieder Öl eingebaut und auf die Förderung verzichtet? So gesehen hat jetzt die Allgemeinheit dein Hobby finanziert?
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Verfasser: Hans_Bethe | Zeit:
09.07.2025 09:35:58 |
@WP_PV_ST:
"Da wo ich wohne ist überall Lage Lage Lage lieber Hans ; )"
Also JVA?
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| | Zeit:
09.07.2025 10:06:39 |
Zitat von Hans_Bethe Zitat von WP_PV_ST [...] Das ist Unsinn. Lage - Lage - Lage. Und der 2. Blick ist der Preis. Der Heizungskeller interessiert überhaupt nicht. ... Die Zeiten sind vorbei, dazu gibt es auch Studien. Das Heizen hat sich zu einem der großen Kostenrisiken entwickelt, weil in manchen Fällen größere Sanierungsmaßnahmen daran hängen, insofern geht es um den gesamten energetischen Status der Gebäude.
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| | Zeit:
09.07.2025 10:13:34 |
Richtig!
Ausnahmen sind die, die es sich leisten können komplett zu entkernen.
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| | Zeit:
09.07.2025 10:30:49 |
Zitat von Hans_Bethe Zitat von WP_PV_ST [...] Das ist Unsinn. Lage - Lage - Lage. Und der 2. Blick ist der Preis. Der Heizungskeller interessiert überhaupt nicht. In unserer Gebrauchtimmobilie stand beim Kauf ein Schrotthaufen im Heizungskeller, was mich überhaupt nicht beunruhigt hat. Bei mir ging es ausschließlich um die Lage. Mein Glück war nur, dass der Makler 2 Fehler gemacht hat. Am Ende war dann selbst der Kaufpreis ziemlich egal... Weder die Dämmung noch die Heizung (Öl / Totalschaden) noch der Energieausweis (nicht mal angeschaut) haben dabei eine Rolle gespielt.
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Verfasser: Hans_Bethe | Zeit:
09.07.2025 10:39:54 |
@Mark1234: Bei mir ging es auch ausschließlich um die Lage. Diverse Bekannte haben auf der anderen Rheinseite gekauft, weil es billiger war. Jetzt sind die Brücken kaputt und die kotzen nur noch ab, weil sie ewig zum Arbeitsplatz brauchen. Ich schwinge mich aufs Rad und radle gemütlich hin. An der Heizung bzw. Dämmung kann man etwas ändern, an der der Lage nicht. Ich konnte seinerzeit auch klar gegenrechnen, dass die Fenster und das Dach sowie die Heizung fällig sind und den Kaufpreis runter handeln. Das funktioniert inzwischen nicht mehr.
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Verfasser: Hans_Bethe | Zeit:
09.07.2025 10:44:41 |
Zitat von totto Zitat von Hans_Bethe [...] Die Zeiten sind vorbei, dazu gibt es auch Studien. Das Heizen hat sich zu einem der großen Kostenrisiken entwickelt, weil in manchen Fällen größere Sanierungsmaßnahmen daran hängen, insofern geht es um den gesamten energetischen Status der Gebäude. Es gilt weiter Lage - Lage - Lage. Ein Hocheffizienzhaus in einer beschissenen Lage bringt nichts. Bei uns kannst Du jeden Bauzustand gut verkaufen, weil die Lage stimmt. Im Extremfall wird die Bude abgerissen. Das kommt auch oft vor.
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| | Zeit:
09.07.2025 10:55:03 |
um es zu verstehen, was ist eine gute Lage ? Hahnwald Köln ? Blick auf die Ahr oder Rhein. oder der Nachbar der einen Ferrari fährt. oder der Nachbar der arm, aber hilfsbereit ist.
Gutefrage
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Verfasser: Hans_Bethe | Zeit:
09.07.2025 10:57:44 |
@gutefrage: Man kann sich auch absichtlich dumm stellen.
Man kann in München Bogenhausen oder Köln Chorweiler wohnen. In der Stadt, in der ich wohne kann man über die Nennung seiner Wohnadresse den Gesichtsausdruck des Gegenübers steuern: Bei manchen Adressen Lächeln, bei anderen Andressen das schiere Entsetzen. Es gibt 2-3 Stadtteile, in denen sich die Leute um Häuser & Wohnungen prügeln.
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| | Zeit:
09.07.2025 11:00:25 |
Zitat von gutefrage Ist ja alles schön und gut. 40 T in den Kehler 20 T aufs Dach wenn`s dann reicht.
Lebenserwartung der Bewohner. noch 15-20 Jahre.. 20 T Zuschuss 40 T geteilt durch 20 = 2000 durch 12 Rund 170 €. Jetzt 2400 Öl 200 € . Was sollen wir den Leuten den sagen. Gib die 40 T aus die du nicht hast. Oder verbrate die 40 T. Oder er hat 40 T in Aktien und lacht sich kaputt.
Was würdet Ihr diesen Menschen raten. Zu einem Deutschkurs.
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| | Zeit:
09.07.2025 11:15:24 |
Zitat von Hans_Bethe @gutefrage: Man kann sich auch absichtlich dumm stellen.
Man kann in München Bogenhausen oder Köln Chorweiler wohnen. In der Stadt, in der ich wohne kann man über die Nennung seiner Wohnadresse den Gesichtsausdruck des Gegenübers steuern: Bei manchen Adressen Lächeln, bei anderen[...] Ist bei uns in der Kleinstadt auch nicht anders. Du brauchst nur die Straße sagen und schon kommt die passende Reaktion.
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| | Zeit:
09.07.2025 11:56:32 |
Oh, River,
du siehst ein Keller mit h geschrieben Manipuliert deine Denkweise über meine Person. War wirklich keine Absicht. Bist du Politiker, zum Thema kannst du nichts fehlerfreies beitragen.
Gutefrage
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09.07.2025 11:58:02 |
Zitat von WP_PV_ST Gestern Abend hab ich mit einem Nachbarn gesprochen, der seit einem Jahr versucht das Haus seiner verstorbenen Eltern zu verkaufen. Erst hat er es mit der alten Gasheizung erfolglos versucht. Immer der Hinweis auf die alte Gasbüchse. Dann hat er es nach seinen eigenen[...] Das Haus steht eindeutig am falschen Ort. Hier in Frankfurt gibts kaum Häuser mit WP und die kosten trotzdem alle zu viel. Wenn die WP natürlich mehr wert ist als das Haus, dann verstehe ich das Problem.
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| | Zeit:
09.07.2025 12:03:31 |
Zitat von Mark1234 Ne Heizung älter wie 15 Jahre wird generell als wertlos betrachtet Erdwärme würde ich da raus nehmen. Mein Gebäude wird mit einer Nibe aus 2018 beheizt. Die neuste Nibe wäre 300 KWh Strom/a weniger (2600 auf 2300), was etwa 84 €/a weniger kosten würde. Selbst wenn dann 20 Jahre um sind, Misstrauen in die Haltbarkeit besteht und die Technik noch mal Quantensprünge gemacht hat, eine neue WP ist aus heutiger Sicht finanziell ein überschaubarer Invest.
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| | Zeit:
09.07.2025 12:17:35 |
Zitat von Reenergy_66 Ach ja, der oben erwähnte Kumpel mit dem fast neuen Öler hat nun auch schon 3 IR-Panels verbaut. Dem Verkäufer hat schon gereicht, das der Kumpel nebenbei erwähnte, das vielleicht noch PV aufs Dach soll...
ich hab die Unterlagen samt Berechnung gesehen...toll.... übertrieben gesagt hast am[...] Auch wenn es hier im "WP-Forum" bei den WP-Nerds niemand hören mag,die Zukunft im Neubau und sanierten Altbau ist nicht die LWWP! Die ist zu teuer,zu komplex(Hydraulik,Volumenstrom etc),zu störanfällig und das bei zunehmendem Fachhandwerkermangel. Die Zukunft ist,dass das Dach, Garage/Carport,evtl.Fassade mit PV bestückt wird,dazu Speicher. Geheizt wird mit Strom direkt,IR oder gar Elektro- Konvektoren.WW mit einfachem Elektroboiler. Von März bis Oktober sind solche Häuser dann praktisch energieautark,man verbraucht seinen PV-Strom selbst,nur von November bis Februar wird Strom aus dem Netz bezogen. Bei den massiv gesunkenen Preisen für PV-Module und Speicher,dazu noch die staatlichen SV macht das Sinn.
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