Es gibt noch einen Vertragsbestandteil der PV-Anlage, der besagt, dass ich 8 ct/kWh zusätzlich zur garantierten Einspeisevergütung bekomme. Die läuft aber Mitte des Monats nach zwei Jahren aus. Sonst hätte ich auch gesagt, da Enpal sich damit verzockt hat (zu viele Tage mit negativen Börsenstrompreisen) wollen sie meinen Stromverbrauch erhöhen. Aber ich glaube nicht, dass die soweit denken. Ich glaube, das beruht einfach nur auf Borniertheit, dass die sich nicht ins Handwerk pfuschen lassen wollen. Wenn einmal einer eine Heizkurve berechnet hat, dann scheint das für die wie in Stein gemeißelt zu sein. Wer was anderes behauptet, kann nur fachfremd und ignorant sein aus deren Sicht.

Also, man muss und kann den User hier nur unterstützen.
Ärger mit der HWK? Döst sitzen doch genau DIESE HB, die hier auf und ab diskutiert werden. Ewig gestrige, die mit Öl und 25% Aufschlag Gros geworden sind. Klar, das die ihre Gilde schützen...
Das Argument „wer Enpal kauf ist selber schuld“ ist ebenso zumindest nutzlos, denn Enpal und Thermondo haben ein durchaus gängiges BIZ, und der Mehrheit der Kunden ist es recht, wenn sich „jemand“ um die Einstellungen kümmert. Die wenigsten haben WP-vergleiche, kommen von fossilen, dann nehmen sie die Einstellungen und Verbräuche eben als Gott gegeben hin.
Wie oft schon gelesen, das die Mehrheit nicht mal weiß, wo sich die Heizkurve befindet, also passt das System der zwei führenden Deutschlandweiten Anbieter doch. Zudem sind deren Standardinstallationen zumeist deutlich billiger als die durchschnittlichen Angebote der mehr oder weniger regionalen HB.
Klar, wenn dann einer wie Komfortzone kommt und die Einstellungen überprüft,,passt das 08/15-System nicht mehr, aber das sind verschwindend wenige. Alle anderen zahlen eben ihre monatliche Stromrechnung und ggf die Miete der Anlage. Und kommen das in Manier eines Nicht explizit genannten Users hier ins forum und stänkern, das früher alles besser = billiger war...

Anhand seiner Geschichte und seiner Verbrauchsrechnung kann auch davon ausgegangen werden, das er auch das Angebot an sich durchkalkuliert hatte, also was sollen solche abschweifenden Angriffe diesbezüglich?
Welcher HB kalkuliert die späteren „zu erwartenden Verbräuche / Kosten“ den. Für seine Kunden? Die schaffen ja nicht mal ne HLB oder ne Hydaulikberechnung, die wollen doch nur Unterschriften und verkaufen. Also in diesem Punkt sehe ich absolut keinen Unterschied zu Enpal / Thermondo. Mit plus für die letztgenannten, da günstiger, deutlich günstiger...

(Und Nee, hab weder das eine noch das andere im Garten)

Die Kontrollinstanz sollte eigentlich der Energieberater sein, der entkoppelt vom HB die Heizlast berechnet sowie Volumenströme und VL. Aber da fängt es auch schon an schwierig zu werden. Denn einen guten EB zu finden ist auch nicht leicht. Der Dachdecker, der mir damals empfohlen wurde, war auch nur in der Lage Daten in ein Programm einzutragen. Nachfragen konnte er nur damit beantworten, dass das Programm dieses Ergebnis eben liefert.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, hat bei dir EnPal selbst eine Heizlastberechnung durchgeführt. Da fehlt dann natürlich per se die Entkopplung durch eine unabhängige Person. Dazu dann der künstliche Druck, der auf den Kunden ausgeübt wird, um ihn zur schnellen Umsetzung des Vertrags zu zwingen. Das ist kein seriöses Geschäftsgebaren.

Was ich allerdings nicht verstehe ist dein Vorwurf, dass eine Entmündigung des Kunden grundsätzlich bei den Heizungsfirmen stattfinden würde. Du hast dazu das Video von Bosch verlinkt. Ich kann daraus allerdings bisher nicht ableiten, dass eine Fernwartung durch den Installateur zwingend vorgeschrieben ist. Ich sehe das eher als Option, da der Installateur bei Problemen nicht vorbeikommen muss, sondern die Parameter online überprüfen kann. Das spart Zeit und Geld. Bei einem normalen HB kann ich mir auch nicht vorstellen, dass jemand permanent die Einstellungen der Nutzer überprüft und gegensteuert. Der wird sich in aller Regel nur damit beschäftigen, wenn es zu einer Fehlermeldung kommt oder der Kunde sich meldet. Die Einstellung der für den Kunden zugänglichen Parameter bleiben dann aber außerhalb von EnPal und Co. frei.

Du hast zusätzlich eine PV von EnPal. Ist das auch ein Finanzierungskauf? Ich kenne jemanden, der nur die PV Anlage hat mit Stromspeicher und Wallbox und da ist es so, dass die Anlage gemietet ist. Am Ende der Mietzeit kann man die Anlage für einen symbolischen Euro kaufen oder man tritt vom Vertrag zurück und EnPal muss die Anlage auf eigene Kosten vollständig zurück bauen. Rechtlich ist man damit nur Mieter der Anlage, auch wenn es unterm Strich eine Art Ratenkauf ist. EnPal hat in dem Fall untersagt, dass die WP per SG Ready Schnittstelle mit der PV Anlage gekoppelt werden darf, da es sich nicht um eine EnPal WP handelt. Wenn ich das richtig verstanden habe, hat EnPal darauf aber mittlerweile wieder verzichtet.

Was die Förderung betrifft wurde die PV kurz vor Einführung der Mehrwertsteuer Ermäßigung für PV Anlagen verbaut. Danach wurden die monatlichen Abgaben aber trotzdem um die Mehrwertsteuer reduziert, obwohl die Anlage vor Einführung des Gesetzes in Betrieb genommen wurde.

Um es noch mal klar zu sagen: ich kann deinen Frust nachvollziehen und würde mich genauso darüber aufregen.

Deren Angebote sind deshalb billiger, weil das Naja Wärmepumpen sind, die eingesetzt werden.
Gerätepreis bereinigt, liegen die merklich höher als der örtliche Heizi.

Die Standard Heizis geben Fossilverbrauch / 3,5 bei Luft und Fossilverbrauch / 4,5 bei Erdwärme an.
Damit ist man eigentlich Safe, weil beim Fossilverbrauch die bis zu 30% Reserve des Abgasverlustes enthalten ist.

Ich habe noch kein Kundenbeispiel kennen gelernt, was ein Bevorzugen von Thermondo oder Enpal gegenüber des örtlichen begründet hätte.

Enpal, Thermondo & Co bieten eben ein Komplettpaket zum anklicken.

Ein Komplettpaket aus Planung, Montage, Service und Finanzierung.
Bequem von der Couch aus.

Den normalen HB muss man anrufen, der macht nen Termin, dann macht der nen KVA, man muss n Termin mit seiner Bank machen und ne Finanzierung abklären, usw. usf.
Und man hat die vermeintliche Sicherheit, das ein großer Betrieb dahinter steht der sich kümmert wenn was nicht läuft.

Ich kenne auch Leute die sind mit ihrer Enpal PV Anlage "zufrieden".

Nur weil einem das "Standardkonzept Wärmepumpe" nicht gefällt oder das ganze zu teuer ist, das ist n anderes Thema. N Schnitzel in der Pommesbude ist auch billiger als im Sternerestaurant und selbst gemacht kostet es nur einen Bruchteil.
Trotzdem gehen Leute ins Sternerestaurant, darüber meckert keiner ^^

"Fernwartungen" sind im KFZ Bereich der oberen Mittelklasse schon seit Jahren Standard. Grade BMW war damit ganz weit vorne. Die können dir wenn was an deinem Auto nicht funktioniert, genau sagen wo das Auto steht, wie viele Leute drinnen sitzen, wie schnell damit gefahren wurde, wo wahrscheinlich das Problem ist und direkt in die Parameter eingreifen um kleinere Probleme online zu lösen. Wenn du z.B. in Südfrankreich stehst und die Karre nicht anspringt weil dein Kupplungsschalter nicht funktioniert, können die direkt mit dir aufm Bildschirm sprechen und den Schalter überbrücken und du kannst weiter fahren. Darüber regt sich komischer Weise niemand auf.

Auch bei ner WP kann man viel über Fernwartung machen. Wenn die entsprechenden Sensoren da sind und die Software das her gibt, dann kann man sehen wie der Wasserdruck ist, ob der Wärmetauscher gereinigt werden muss, ob der Lüfter läuft, etc. Theoretisch gut umgesetzt braucht da nicht mal mehr jemand zur eigentlichen Wartung raus kommen.

Man muss auch mal was positives sagen. Immerhin haben sie sauber gearbeitet, die alte Anlage rausgeschmissen, Erdarbeiten gemacht, Fundament gesetzt, die Geräte angeschlossen, alles sauber abgedichtet, und das alles an zwei Tagen. Nur der Austausch von sechs Heizkörpern hat dann noch mal einen halben Tag gedauert. Man muss auch mal bedenken, dass ich selbständig bin, und nicht jedes Mal zuhause bleiben kann, wenn ein Handwerker kommt. Also muss alles wie am Schnürchen laufen, denn Zeiten, wo ich nicht abrechnen kann, sind noch teurer als die Handwerker.

Schon bei der PV-Anlage war es so, dass wichtige Baufortschritte in deren App mit Fotos dokumentiert werden mussten, und online saß ein Techniker, der Freigabe erteilte oder Nachbesserung verlangte. Das gibt es bei selbständigen Meisterbetrieben gar nicht. Und so kann die eigentliche Arbeit auch relativ schnell erfolgen. Der Installateur, der hier war, installiert jede Woche zwei Wärmepumpen. Das könnte er nicht, wenn er noch den ganzen Papierkram erledigen müsste. SHK-Betriebe sind meiner Ansicht nach viel zu klein. Da muss viel mehr Marktkonsolidierung stattfinden, wie in Industriebetrieben. Man nennt das auf neudeutsch auch "Skaleneffekte". Viele Handwerker lehnen das ab, und wollen lieber klein und übersichtlich bleiben, und wundern sich dann, wenn sie nie richtig zu Potte kommen.

Über mehrere Jahre genau auswerten, dann geht das und der Heizungsbauer akzeptiert das auch.

Da passt doch ein aktueller Beitrag aus einem Nebenthread exakt:



Und schon ist das Märchen mit den pauschalen 30% Abgasverlust oder 70% JNG mal wieder widerlegt....so ganz aus der Praxis.

Aber das nur so nebenbei, diskutiert mal weiter warum man als Heizungslaie nicht das bekommt, was bei WP eigentlich Sinn macht. Ich beschränke mich aktuell aufs Zuschauen, solange nicht die nächsten Zahlen aus dem Reich der Träume präsentiert werden.

Bei mir kommen solche Modelle nicht in Frage, da ich Zeit habe mein Zeug selbst zu bauen. Meine letzte PV Anlage die ich mit meinem Bruder gebaut habe, hat incl. Dachdecker und Zählerschrank nebst Anmeldung vom Elektriker 8300€ gekostet.

Klar, wir haben 1 Nachmittag Planung gemacht, 1 Nachmittag Material bestellt, 1 Nachmittag alles durchgeguckt, Hubsteiger aufgestellt, etc. dann 2 Tage AC Montage und 1 Tag Hauptleitungen durch das Haus gezogen und DC Montage gemacht, 2 Termine mit dem Elektriker, also mal eben war keine 9KW Anlage auf dem Dach...

Der örtliche Solarbetrieb wollte für die gleiche Anlage aber 21.000€ haben und bei über 13.000€ Differenz können wir zu 2 auch mal ne Woche basteln...
Das verdienen wir beide zusammen nicht in nem ganzen Monat.

Ich habe auch mein Badezimmer selbst gemacht, habe ich n Monat dran gesessen, kam auf 5.300€. Mein befreundeter Handwerker sprach von 16-18.000€.
10 Mille im Netto, selbst wenn ich von der Handwerkerrechnung einen kleinen Teil als "Haushaltsnahe Dienstleistungen" von der Steuer absetzen kann, davon kann ich auch 2 Monate an nem Badezimmer sitzen...

na das ist doch das Wichtigste wenn alles zur Zufriedenheit montiert wurde.
Da waren dann doch Fachleute am Werk.
… und die Einstellungen hast du ja nach deinen Wünschen geändert.
Wenn der Preis gepasst hat ist doch soweit alles ok.

Die KI sagt immer noch:
"Der Jahresnutzungsgrad bei Öl- und Gasheizungen hängt stark von der Art der Anlage ab. Bei Standardkesseln liegt er oft zwischen 60 und 70%, bei Niedertemperaturkesseln zwischen 68 und 80%"

70% sind danach für Öl Niedertemparatur durchaus passend, auch wenn es Einzelfälle gibt, die mit besonderen Randbedingungen (z.B. wenig/ohne Warmwasser) besser sind oder deren Eigner sich gerne selber in die Tasche lügen 😬

Schade, dass du stattdessen nicht auf an dich adressierte Fragen oder gar den dir ganz eigenen Thread bzgl. ERR eingehst.

Entweder das ist dein Zweitaccount, oder das was Lowenergy geschrieben hat ist zutreffend


Selbst wenn das zutrifft, wenn von 30 alten Heizungen 29 x 70% (gängige Praxis) Wärmeverlust haben und einer nur 10%, hebt das den Durchschnitt nicht erwähnenswert.

Das von Totto würde auch passen
oder deren Eigner sich gerne selber in die Tasche lügen 😬

Praxis: 70% Energiekosten gespart?

60 % eigentlich immer, 70% bei Erdwärme ist die Praxis

Bei dem anderen Thread hatte ich Maßnahmen dazu geschrieben,
Die dort verwendete WP kannte ich bisher nicht.

Der Betreiber ist bei ganz schlechter JAZ dennoch günstiger als mit Fossil

Grade im Warmwasserbereich kann man auch ne Menge Öl / Brennstoff verfeuern :D

Bei mir im Haus haben die für 2 Haushalte / 6 Personen nen 120l Speicher eingebaut...
Warmwasserprogramm Solltemperatur entsprechend hoch eingestellt und das Programm auf 24/7. Dazu kommen noch Bauartbedingt mangels Zirkulationsleitung entsprechende "Vorlaufmengen" bis Warmwasser kommt.

1x Warmwasseraufbereitung braucht bei meiner Ölheizung 1,6 Liter und ich will nicht wissen, wie oft die am Tag und in der Nacht angefeuert ist...

Heizkurve auf 1.4 (jetzt 0,7)
Haben auch teilweise neue Fenster einbauen lassen, aber es zog wie Hechtsuppe durch die Rolladenkästen und unter den neuen Fenstern durch, weil die Fensterbaubude gepfuscht hat...

3.300 - 3.600l Heizöl für ein eigentlich manierlich gedämmtes 2 Familienhaus bei einer gar nicht so alten Niedertemperaturheizung, ja, man kann mit falschen Einstellungen schon richtig was abfackeln...

Wir haben die beheizte Wohnfläche von 175 auf ca. 220m2 erhöht, die Rolladenkästen und Fensterabdichtungen gedämmt, einige alte 2 fach Glas Fenster aus den 70ern durch neue ersetzt und das Warmwasser raus genommen und liegen jetzt bei 1600-2.000l Heizöl im Jahr plus 400KWH Warmwasserstrom.
Die Brennerlaufzeiten pro Taktung haben sich dank besserer Einstellungen auch verdoppelt und im letzten Heizkreis der FBH kommt auch wieder warmes Wasser an...

Das ganze Haus hat nun 21°C... Also bei besserem Heiz und Wohnkomfort relativ einfach 1500€ im Jahr sparen, das ist denke ich mal ne Ansage...

Der einzige Unterschied zu HBs, Höhe des Jahresumsatzes und Alles-aus-einer-Hand Ansatz. Aber klar, bei HBs gibt es auch engagierte, die die WP nicht auf Werkseinstellungen stehen lassen.

Hier: ~1050L/a Heizöl durch ~2400kWh Strom ersetzt.

1050L Öl sind hier aktuell 945€.
2400 kWh Strom sind hier aktuell 720€ (bei real gemessener JAZ ~4.6 wohlgemerkt).
Einsparung sind ~24%.

Selbst mit hier in der Region leider unrealistischen 25 Cent/kWh wäre die Einsparung ~36%, also sehr weit entfernt von "60% eigentlich immer".

Mit der in der Praxis eher üblichen JAZ ~3,3 (Feldtest Fraunhofer) mit einer Bandbreite von JAZ 2,4...4 sieht das nochmal schlechter aus.

Klar, mein mittelständischer Heizungsbauer ist in der Lage ne Wärmepumpenanlage zu planen, zu liefern und entsprechend ein zu stellen. Der baut das auch nicht erst seit gestern.

SHK Gewerk ist wie oft im Handwerk Mischkalkulation. An ner neuen Heizungsanlage verdient der HB gut, an ner Rohrleitungsreparatur eher nicht so.

Die Wärmepumpenonlinebuden haben sich also den Teil vom Markt rausgepickt, der am lukrativsten ist.

Wenn man nun ne Rohrleitung repariert braucht oder n anderes Problem hat und der HB sieht gleich, dass die Wärmepumpe nicht von ihm ist dann schlägt der auf die Rep gleich was drauf :D

Das ist wie n Auto in ne KFZ Werkstatt zu bringen und n Ölzettel von der Billigölbude hängt drinnen, dann wirds egal was ist gleich schonmal 50 oder 100€ teurer :D

Wenn hier ein Otto-Normalverbraucher still mitliest,der über eine Heizungserneuerung nachdenkt,z.B.Sachbearbeiter bei der Rentenversicherung,zwei linke Hände,kann maximal eine Glühbirne selber wechseln,Reihenhaus 110qm,3Personen,jetzt 15Jahre alte Gasbrennwerttherme im Haus,HB hat Regelung programmiert,jedes Jahr Wartung durch HB 350€,in 15Jahren 2Reparaturen,sonst läuft Heizung/WW problemlos,12000kw Gas pro Jahr
Wenn der hier liest über Hydraulikprobleme,WP-Heizkörper,Heizkurven,Enpal etc,der ruft sofort seinen HB an und sagt bitte schnell eine neue Gasbrennwerttherme einbauen,solange ich das noch darf
Der Thread hier mit all den Problemschilderungen,zuletzt hier mit Enpal,ist WP-Antiwerbung,kein Wunder,dass die WP nicht mehr boomt
Die meisten Leute sind wie das Beispiel oben,suchen einen vertrauenswürdigen,zuverlässigen HB,der baut Ihnen eine Gasbüchse ein,stellt alles ein,Wartungsvertrag,der kommt einmal im Jahr reinigt,kontrolliert,die Temperatur wird mit ERR in jedem Raum eingestellt,gibt es eine Störung(nicht warm),kommt der HB spätestens innerhalb 24Stunden
Das ist die Realität,ob es den Effizienzjägern und CO2-Verteuflern gefällt oder nicht

Du willst nur ein Beispiel bringen, dass deine Ölheizung mit 180% lief.
Sei wegen mir auch böse, aber bei dir glaube ich nur gegen Papier.
Du hattest schonmal was anderes geschrieben.
Ölrechnungen, mindestens 10 Jahre hat man die im Ordner, in lückenlosen Kontoauszügen kann man den Bezug zwischen zwei Zeiträumen ebenfalls ermitteln, der Ölhändler hat die Rechnungen weil Buchhaltungspflicht

Hör auf Sprüche zu klopfen und bringe Nachweise

Was der Otto Normalverbraucher im obigen Bsp mit zwei linken Händen aber kann als Bürohengst,ist jedes Jahr den Gasanbieter wechseln und den günstigsten Tarif wählen,der ist in dieser Beziehung geizig

So ein paar Zahlen am Rande, vor einiger Zeit hat das HT Forum den 1000 sten Ringrabenkollektor (Selbstbau) hier erwähnt.
Gefühlt gibt es 10 x so viele Luft WP die hier im Forum abgehandelt wurden.

Meine Firma ist bei dem 12xx sten Tiefenkollektor angelangt. Davor habe ich etwa 120 Häuser mit Erdwärmebohrungen versorgt, während meiner Zeit als Außendienstmitarbeiter bei einem WP Hersteller sind mir mehrere 100 Häuser selbst bekannt.

Probleme gab es immer nur welche die erklärbar waren und behoben werden konnten.

Was du hier schilderst, sind deine eigenen Gedanken und nicht das was sich aus dem Thread ergibt.
Dass die WP boomt, hat man an den aktuellen Zahlen gesehen. Alle Techniken sind im Umsatz eingebrochen (Freier Fall), die WP dagegen hat deutlich zugelegt.

Berti Vogts hat solche Menschen wie dich mal in einem Satz beschrieben:
"Wenn ich über das Wasser gehen könnte, gäb es welche die sagen, der kann nichtmal schwimmen."

@nicijan:

Du kanns hier noch hundertmal irgendwelche Fake-Rechnungen mit geschönten Zahlen machen, die Realität holt Dich immer wieder ein.

Das mit Deinen "Nachweisen" hat hier mittlerweile auch jeder kapiert, dass Du nach einer Enttarnung Deiner Fake-Zahlen einfach den Gegenüber als Lügner diffamierst. Ist hier alles schön nachlesbar, auch die Unterstellung mit der bei mir angeblich gar nicht vorhandenen Wolf CHA, was ich sogar mit Bild widerlegen konnte. Danach ging es um Wartungskosten, deren Höhe Du bezweifelst: mein Angebot steht heute noch, dies mit der Rechnung zu belegen - wenn Sie stimmt, zahlst Du mir das Zehnfache der Rechnung zurück und baust hier zwei Usern kostenlos eine WP ein? Ist doch ein super Deal.

Was Du hier betreibst, ist eine permanente Schönrechnerei, die Dir jedesmal wieder um die Ohren fliegt, sogar mit ganz realen Beispielen von unterschiedlichsten Usern dieses Forums unterlegt. Und sofort kommt als Reaktion, dass diese lügen oder sonstwas...und da wunderst Du Dich, dass bei soviel Unseriösität der WP-Anbieter die Zahlen einbrechen...

"Alle Techniken sind im Umsatz eingebrochen (Freier Fall), die WP dagegen hat deutlich zugelegt."

Außer Deine ständig massiv beworbene und präferierte Sole-WP, die bricht jedes Quartal mehr ein. Ist halt viel zu teuer.