Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Die Zahlen, Daten Fakten sind bei mir seit 7 Jahren auf dem Niveau einer Winterbilanz Anfang Okt - Ende Mar von 5,4 bis 5,6.
Winterbilanz sind 78% des Jahresbetriebes.
Wenn ich das noch deutlicher darstellen wollte, wären die Monate September, April und Mai dabei und das ergäbe eine 6.

Zeig mir die Anzahl an Luft WP die das aufs ganze Jahr bezogen schafft.
Wenn alle transparent ihre Daten liefern, ist das eine Bereicherung für den Heizkunden.

Was die Branche an Effizienzversprechen abliefert, sollte mit der Realität einigermaßen übereinstimmen und nicht 50% oder noch schlechter dazwischen liegen.

Beim Betrieb einer Wärmepumpe zählt der Strominput im Verhältnis zur abgegeben Energie. Ohne Quellenpumpe, Ladepumpe, Standby oder sogar nur hypothetische Berechnungen sind vorsätzliche Schöndarstellungen die dem Vertrieb dienen sollen.

Da sollte der Verbraucherschutz greifen, durchgreifen.

Vielen Dank für deine Großzügigkeit.

Meinerseits war das so gemeint, nicht dass du die momentane thermische Leistung durch Stromverbrauch der letzten Stunde dividierst.
Das wäre nicht richtig.

Grüße

Du bist derjenige der zu 90% unsachlich hier im Thread dabei ist.
Deshalb 2 Fragen an dich:
1. Was hast du davon, wenn Fakedaten nicht angeprangert werden?
2. Wenn du selbst eine WP kaufst, willst du da belogen werden?

Du kannst für dich nach ROI oder sonstigem rechnen, was sich in X Jahren rechnet oder nicht rechnet.
Das steht jedem Verbraucher zu.
Jedem Verbraucher steht aber auch die realistische Datengrundlage dafür zu.
Dagegen arbeitest du permanent.

Na gut. Bisher war es ja noch relativ mild.
Richtig kalte Temperaturen unter 0 und Schnee gibt es (zumindest bei uns) erst seit dieser Woche.
Und es soll auch so bleiben. Am Wochenende bis -8°C, kommende Woche auch unter 0°C und Schneefall.

Ab jetzt wäre es interessant, die Datenblätter mit Realität zu vergleichen. Ich meine zum Beispiel Tages-Azen.

Grüße

😁 Bei mir ist schon alles weiß.

Hauptnachteil der LWWP im Winter ist gar nicht die niedrigere Quellentemperatur, sondern das Abtauen bei hoher Luftfeuchtigkeit.

Jetzt am Wochenende wird es zwar kalt, bleibt aber auch relativ trocken. Da liege ich mit meiner LWWP bei -5°C noch über 4,0 mit der AZ (29°C VLT).

Mich musst Du nicht von irgend'was überzeugen: die Effizienzüberlegenheit der SWWP steht für mich außer Frage.

Im Oktober/November -und das habe ich ausgesagt- steht die SWWP jedoch besonders gut da im Vergleich zur LWWP, weil die Wärmequelle noch "fit" ist.

Das wird durch Deine Daten auch erneut besonders deutlich:
Die MAZn (2024/2023) fallen von 7/6,8 im Oktober auf 5/5,3 im März (ich nehme dabei an, dass die Zeile "Cop" in Deinem Tabellenkalkulationsausschnitt bedeutungsgleich mit "MAZ" ist).

Ja, ich bin ganz Deiner Meinung: die Effizienzen im Istbetrieb von Heizungsanlagen im allgemeinen und von WP-Anlagen im besonderen müssten wesentlich härter nachzuweisen sein mit entsprechenden Gewährleistungspflichten von Herstellern und Installateuren, die Verschwendung wertvoller Primärenergie könnte so wesentlich gemindert werden.

Meinst du dabei die absolute oder die relative Luftfeuchtigkeit?

Grüße

Gedankenspiel, die Wärmepumpe vereist und gewinnt durch den Phasenübergang Energie danach muss sie abtauen und verliert die gleiche Energiemenge. Verluste, das geschmolzene Wasser ist wärmer wie das kondensierende, die Antriebsenergie, die Zeit.

Gelogen!
Ich habe vorgeschlagen einen eigenen Thread dazu zu machen das willst du aber nicht warum eigentlich nicht?

Und hör doch bitte auf dauernd zu versuchen den Eindruck zu erwecken, dass du quasi der Verbraucherschutz wärst. Das ist auch dem letzten hier mittlerweile klar wie der Hase läuft, ist ja langsam albern.

@Donjupo
Wie du mich siehst, ist deine Sache.
Ich habe 2 Fragen gestellt, die du nicht beantwortet hast.
Ich kann mich an keinen sachdienlichen Beitrag von Dir zum Thema hier erinnern.
Ständig versuchst du die Teilnehmer dahingehend zu beeinflussen, dass diese schreiben sollen, was dir gefällt.
Bei dir ist die Eröffnung eines anderen Threads daher naheliegender.

Wie du siehst, beteiligen sich sehr viele an der Durchleuchtung von Luft WP und Sole WP Eigenschaften. Sollen das alle jetzt sein lassen, weil es dir nicht passt.

Ich beende den Austausch mit dir zu dem Thema Schreibthemen an dieser Stelle.
Am Besten,
trete mit deinem Bedürfnis, dass alle nur das schreiben was dir gefällt,
an die Forenleitung heran.

Es geht nicht darum was mir gefällt oder nicht, ich verbiete niemand irgendwas zu schreiben oder schreibe jemanden vor was er sagen soll oder nicht.
Hier kann jeder sagen was er will solange es konform mit den Forenregeln ist.
Das gilt allerdings auch für mich.
Das Eröffnen eines neuen Threads ist einfach nur sinnvoll.
Darauf habe ich hingewiesen.
Die Eskalation hast du gesucht. Wohlgemerkt grundlos.
Wie das wieder geworden ist nur aus dem Vorschlag einen eigenen Thread aufzumachen.
Voll im „Kampfmodus“…
Du magst es halt nicht wenn man dich kritisiert damit kannst du nicht umgehen.

Da wir ja jetzt wie 2 Erwachsene nicht mehr miteinander reden nur noch eins, überleg mal wie du dich hier als Unternehmer und Geschäftsmann präsentierst…
Bei der Forenleitung Leute anzuschwärzen überlasse ich anderen *zwinker, zwinker*

Jetzt flattern aber die Hosen, was deine Argumente angeht.
Ich kann mich an keinen Fall erinnern, je einen Beitrag gemeldet zu haben oder einen Forenuser.
Das mit dem Reden ist auch dein eigenes Gedankengut. Für meine Seite schreibe ich mit dir nichts mehr zum Thema deiner Zensur von Beiträgen.

Meine Präsentation ist hier wie im normalen Leben auch.
Niemals den Pfad der Tugend verlassen und alles was man schreibt, entspricht der Wahrheit.
Wir beide hatten hier schon umfangreich das Thema Löhne, Lohnfortzahlung ...usw.
Da kann man verschiedener Meinung sein, je nachdem ob der Arbeitgeber oder der Arbeitnehmer schreibt.

Bei dem Thema Wärmepumpen darf es keine zwei Meinungen geben.
Transparente Daten sind der Pfad, dann gibt es weder Sieger noch Verlierer.
Warum du dich daran nicht beteiligen möchtest ist die eine Sache,
warum du das aber aktiv bekämpfst?
naja

Ach du fühlst dich beim Stichwort anschwärzen angesprochen?

Deine Präsentation mag die selbe sein die Selbstwahrnehmung ist ein anderes Thema.

Ich kann gar nichts zensieren ich kann nur meine Meinung dazu äußern und die gefällt dir nun mal nicht.

das hier sind doch über 500 Seiten Gezanke, vieles gelöscht und kreuz und quer aus dem Zusammenhang gerissene Beiträge.
Mittlerweile schreiben nur noch eine Handvoll Leute hier, die sich weiterhin bekappeln.
Glaubt hier irgendwer tatsächlich das sich einer die über 500 Seiten Müll antut um sich für eine WP zu entscheiden bzw. hier Infos rauszieht?
Mir ist das ein Rätsel warum man sich dagegen wehrt einen neuen Faden mit den Verbrauchsdaten und Azen von WP aufzumachen. Sauber und ohne das man sich aus seitenweise Müll irgendwelche Daten ziehen muss.
..nur mal so als Gedankenanstoß.

Deinen Gedankenanstoß sehe ich als gute Idee.
Im Moment gibt es aber keinen Handlungsbedarf, weil die Bereitschaft Daten transparent zu machen fehlt.
Das ist sicher zum Teil dem Umgang im Thread hier geschuldet, der aber in anderen Threads nicht besser ist.
Bis Ende kommender Woche, werde ich eine Datenbank bereitstellen, die ich dann aus einem anderen Thread heraus verlinken werde.

Da wird das aber wie hier laufen.
Im Kernwinter angekommen sind die Vergleiche zwischen Luft und Sole so exorbitant, dass dies nahezu eine Hemmschwelle ergeben wird.
Aus der Nachbarschaft kann ich berichten, während ich bei heute Nacht bei -6°C AT aufgrund der 6°C Sole bei einem COP von 6,x liege, heizt ein bekannter im Ort bei 3,2 unter fast identischen Bedingungen.
So ein Beispiel wird dann wieder auf Heizis reduziert die falsch einbauen......, lalala

Was meiner Meinung nach fehlt, ist das Wissen der Betreiber zu Luft WP Eigenschaften.
Was holt man sich da ins Haus?
Die Wahrheit ist, man hat mutmaßlich bei der Investition viel Geld gespart, aber halt in Verbindung mit "Kompromissen".
Mit dieser Einsicht völlig entspannt und transparent umzugehen, das sind nicht die Gene unserer Gesellschaft.
Es würde mich wundern, wenn das in einem neuen Thread nicht so wäre.

Ja genau lalala
Hmm
Und meine bescheidene Hütte ist 20 Jahre alt.
Bei -6,5 eine ~4,1

Genau Streety, es geht darum Dinge transparent darzustellen.

Wie bei dir bspw.
Investition 52.000 Euro mit Eigenleistung
Geräte Hersteller: Lambda (Luft WP)
Heizkreise: auf 30°C Vorlauf bei 0°C AT getrimmt
Haus Baujahr: 2005
Wärmeabgabe: 100KWh
Strom Input: 25 KWh
gemessen mit: externem Stromzähler

Bei mir bspw.
Investition 35.000 Euro mit Eigenleistung
Geräte Hersteller: Nibe (Sole WP mit Tiefenkollektor)
Heizkreise: auf 32°C Vorlauf bei 0°C AT getrimmt
Haus Baujahr: 1992
Wärmeabgabe: 100KWh
Strom Input: 16 KWh
gemessen mit: externem Stromzähler

Ja bei mir stehen aber ~26500 Euro da.

Waren da nicht 26500 Eigenanteil + 26500 vom Land Tirol?

Nein 26500€ inkl. Elektrik
Und etwas Eigenleistung.

Wir hatten -7,1 heute Nacht. Für morgen sind bis -9 vorhergesagt.
Mal sehen.

Aktuell bei -2,1 Grad:

- thermische Leistung 3368W
- elektrische Leistung 544W

Grüße

Realitätsfremde Selbstdarsteller die in einer kleinen eigenen Blase leben und die anderen die in der Realität sind und alles draußen Real mitbekommen.

Da wird immer diskutiert werden. Nimm es einfach nicht so ernst.

Das ist aber ein hartes Urteil. So schlimm sehe ich dich gar nicht, wenn ich ehrlich bin.
Ja, es gibt Meinungsverschiedenheiten. Die gibt es überall und man kann ja über alles diskutieren.

Urteile doch nicht so streng über sich selbst, ist doch nur ein Forum.

Grüße

@Fertig
Mit jemandem schreiben, der im Jahr 2 “Naja Wärmepumpen“ einbaut, obwohl der aktuelle Markt Vollbeschäftigung mit Premium Produkten hergibt,
was versprichst du dir daraus?