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  - Wärmepumpen

Welches Thema hat dieser Thread nochmal?

<Welches Thema hat dieser Thread nochmal?>
Als ich 2004 anfing, Brunnen für eine WP zu bohren,
konnte ich mich bei fws.ch sehr gut informieren.
Das ist heute noch eine gute Info für WP-Interessenten.
Die Schweizer sind einfach weniger staatsgläubig.
Die schlimmste Politikeraussage der letzten Zeit:
"Das kostet nichts. Das zahlt der Staat."

Aktuell haben wir in der Schweiz um die 25% WP Heizungen. Wieso nicht mehr: Bis vor 5 Jahren gab es kaum geeignete Luft WP, Ochsner Tischverdampfer waren da eine löbliche Ausnahme. Mit den neuen R290 WPen im Lambda Stil dürfte sich das WP Potential in Richtung 40% bewegen.. Gruss delta97

www.bfs.admin.ch//statistiken/../gebaeude/energiebereich.html

https://www.youtube.com/watch?v=zyo93AC6Ewg

Titel: Englands 9.000€ Wärmepumpe kommt aus Deutschland. (Teil 1)

Meine Wärmepumpe kommt aus China und kostet 1500€ ;-)

Schön für dich, es ging nicht um der Herkunft sondern um wie die Engländer das sogar mit einer Deutsche Wärmepumpe hinbekommen.

Die Methode von HeatGeek sollte man in Deutschland auch nutzen und vor allem die garantierten Arbeidszahlen hier auch einführen.

https://www.ardmediathek.de/video/panorama/waermepumpe-alles-noch-teurer-durch-zickzack-der-union/das-erste/Y3JpZDovL25kci5kZS8yNWM5YzZjNS1mNTVmLTQwZDktODQ5NC1jNDAyY2UyYjAxOWU

Da in der ARD Mediathek sieht man doch ab Minute 6 wie man eine Wärmepumpe in Deutschland ganz problemlos zum halben Preis einbauen kann.

Man lässt die alten Rohre und defekten Ventile im Heizungskeller alle drinnen, man schneidet die Kupferrohre einfach schnell mit der Flex, man presst die Fittinge ohne die Einstecktiefe zu markieren und die Rohre verlegt man nicht grade, nicht mit Winkeln, spart sich das anzeichnen, abmessen, Stockschrauben setzen, Dübel setzen, Schellen, etc. sondern zieht die einfach im großen Bogen übers Knie durch den Keller und dann ist man fürn halben Preis fertig.

Warm macht das so auch und kostet die Hälfte...

meine Antwort war provokativ ;-)
Aber der Preisunterschied zwischen WPs in .de und .uk ist doch Ausdruck der
falschen Politik in .de. Hier wird mit massiven Subventionen Politik gemacht und
die "Markt"teilnehmer nehmen sich davon, was sie einsacken können.
Eine realistische Politik müßte ohne Subventionen die Abgabenbelastung des Wärmestroms senken. Also keine Stromsteuer, Märchensteuer=7%, keine versteckten Subventionen von Flatterstrom via Netzentgelte, etc.

ad Mark: herrlich dieser schwarze Kanal von Frau Reschke mit den vielen öffentlichen Labertaschen.
So wie dort im Keller sah es in unserem Heizraum 1978 auch aus.
Temperatur 28° und eine Wäscheleine der Vorbesitzer, weil es dort immer so schön warm war. Das IR-Bild am Schluß ist eindrucksvoll, weil es zeigt, welche Hausbesitzer ihr Dach gedämmt haben und welche nicht.

Die Förderung war dazu gedacht, die Wärmepumpentechnologie an zu schieben.
Natürlich landet von dem Geld viel in den Taschen von Heizungsbauern, Planern und Industrie. Die Industrie hat dafür auch neue Produkte entwickelt, neue Montagewerke gebaut und viel investiert. Das Geld wollen die logischer Weise auch wieder verdienen. (Bzw. müssen sie).

Wenn ich mir anschaue wie viele alte Heizungen mitlerweile durch Wärmepumpen ersetzt wurden, hat das grundsätzlich geklappt, wenn auch zu einem sehr sehr hohen Preis.

Jetzt ist halt der Punkt, wo man die Förderungen zurück fahren muss und dann zusehen muss, dass die Produkte günstiger werden, die Planung günstiger wird, die Montage günstiger wird, so dass sich das Produkt mittelfristig ohne Subventionen am Markt durchsetzen kann.

im Prinzip hat die Firma im Video alles richtig gemacht.
Keine unnütze Flowbremsen durch Winkel.
Nicht schön aber effizient, und das zum halben Preis der Mitbewerber.

Ich glaube nicht dass der Deutsche Kunde in weitem Feld akzeptiert, dass es in seinem Heizungskeller so aussieht...

Wenn man bedenkt das gerade im Mehrfamilienhäusern mit Leistungen von ~20 kw Preise von 60.000 Euro und mehr aufgerufen werden, was sicher oft auch legitim ist.
Dann kann so eine 25.000€ Lösung wie hier gezeigt mit einer LG sicher interessant sein.
Gerade in Mietobjekten zählt der Preis und nicht die Schönheit.
Allerdings bezweifel ich leider auch das alle gültigen GEG Anforderungen, TWV, VDE, VDI, DinEN usw. eingehalten wurden.
Zumindest das was man dort in dem Video sieht ist nicht ausreichend.
Und dann ist es leider auch schon wieder ein unzulässiger Wettbewerbsvorteil für den Installateur aus Polen der hier bestehende Gesetze und Regeln der Technik missachtet.

Sicher ist seine Anlage funktional und Betriebssicher.
Aber wir in Deutschland sind nicht so teuer weil wir so viel verdienen wollen oder weil wir gierig sind.

Es wurde hier alleine in diesem Thread schon 10x erwähnt das der wahre Grund unsere Bürokratie mit all den Übertriebenen Gesetzen zum Schutz der Verbraucher sowie Lobbyverbänden aller Beteiligten usw.
Alleine die Anforderung an die Montageanleitung mit den Verweisen auf die Gesetze kostet den deutschen Kunden ca 8000€ extra. Sowie der Anspruch des deutschen EFH Besitzer was Optik, Ästhetik und Wettbewerb bei Gesprächen über den Gartenzaun angeht.

In jedem Beratungsgespräch was ich führe sind das die entscheidende Gründe bei Auswahl des Modells.

Ironie---Eine deutsche Wärmepumpe sollte mindestens ein CW Wert von 0,26 haben und in RAL 7016 bestellbar sein.
Lichtgrau geht nicht mal mehr im Heizungskeller---

Und wenn kein Systemtrenner zum Nachfüllen eingebaut wird geht eine Mängelrüge raus zur Kostenlosen Nachbesserung.
So sind wir deutschen eben.

Grüße

Weiß jemand sicher, ob bei Berechnung von SCOP das Brauchwasser berücksichtigt wird?

Tante ChatGPT sagt "nein" und begründet es auch gut. Sie sagt, SCOP beinhaltet kein Brauchwasser, sondern nur das Heizen.
Für das Brauchwasser gibt es "SCOPDHW" Angabe. Sowas habe ich bisher aber noch nie gesehen (oder einfach nur nicht wahrgenommen).

Wenn es wirklich so ist und SCOP keine Brauchwasserbereitung berücksichtigt, dann wundert es mich überhaupt nicht, dass SCOP Angabe oft deutlich von tatsächlicher JAZ abweicht.
Im Frühling/Sommer/Herbst wird kaum oder gar nicht geheizt, dafür wird viel Brauchwasser gemacht. Dann findet sowas wohl gar keine Berücksichtigung beim SCOP (?).

Was hat es dann mit Realität zu tun?
Sowas muss doch dazu zählen. Zum Beispiel ein definierter Anteil an Brauchwasser von 20% bei SCOP Berechnung. Oder stufenweise 10%, 20%, 30% et cetera. So wie bei COP, A7/W35, A2/W35 et cetera.

Grüße

Moin Fertig,
Leistungsangaben COP waren schon immer getrennt. Die Hersteller geben sie aber immer verschönender an. Wie soll man es auch anders machen.
Ehepaar mit 0 Kinder und welche haben 5 Kinder.

Gutefrage

Natürlich zählt auch die Frage wie es aussieht. Da sollen ja Menschen wohnen und sich wohlfühlen. Dafür zahlen die Miete.

Und bei mir zumindest hat sich bewährt, nicht überall auf den Preis zu schauen sondern auch auf die Qualität. Was lange hält, bringt mehr Geld.

Hallo nicijan, hat sich Nibe gemeldet?
Bin echt gespannt auf das Ergebnis.

Ich habe folgendes an myUplink Support geschrieben:
Regelmäßige Abschaltung ca. alle 12 Stunden

• Die Sole-Wärmepumpe (Verdichter) schaltet sich in Intervallen von ca. 12 Stunden für einige Minuten vollständig ab.
• Dies geschieht auch bei Außentemperaturen von -2 °C.
• Nach der Abschaltung muss sich die Anlage erneut einregeln, bevor der Betrieb stabil fortgesetzt wird.

Eine Wärmepumpe sollte im optimalen Betrieb möglichst kontinuierlich durchlaufen und nicht in kurzen Takten ein- und ausschalten. Häufiges Takten führt zu:

• erhöhtem Verschleiß der Komponenten (insbesondere Verdichter),
• vermindertem Wirkungsgrad,
• unnötigem Energieverbrauch,
• ängeren Einregelungsphasen nach jedem Neustart.

Das Ziel ist daher ein stabiler Dauerbetrieb mit möglichst wenigen Unterbrechungen.

Antwort von myUplink-Support:
Derartige Abschaltungen bzw. Enteisungen gehören dazu und können nicht vermieden werden. Auch ein Kältekreis und das Gerät an sich benötigen regelmäßige Abschaltungen und “Schonzeiten”. Ein erhöhter Verschleiß geht hiermit nicht einher.

Ich sprach von SCOP und nicht von COP.

Grüße