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  - Wärmepumpen

Dezember Sole Nibe S1256-8PC
2499,3 kWh thermisch und 393,7kWh elektrisch (Shelly).
MAZ 6,35

Das ist für eine LWWP extrem gut. Du gehörst zu den besten deutschlandweit oder österreichweit, wo du auch her kommst.

Eine LWWP auf 1300m bei permanentem Frost mit einer AZ von 5 bedeutet eine 6-6,5 irgendwo in NRW.

Grüße

Eine AZ von ~4,5 in einem halbwegs neuen Haus, mit einer Sole-WP an einer Tiefenbohrung - ganz ehrlich - bei dir ist gewaltig was schief gelaufen.
Selbst ich wäre irgendwo bei 6 in meinem 0815 Haus.

Sicher, dass bei dir alles optimal läuft? Oder gibt die Vaillant nicht mehr her?
Wie sind die Soletemperaturen so? Läuft der Heizstab mit?

Grüße

Du solltest richtig lesen.

Ich hatte eine JAZ von 4 mit Sole in einem neu gebauten Haus von 2009. Damals waren die Solepumpen nicht besser und Luft noch viel schlechter. Zudem hatte ich einen sehr hohen Warmwasseranteil.

2016 habe ich einen Atriumbungalow von 1970 gekauft und kernsaniert auf KfW70. Hier bin ich von Gas auf LWWP 2022 gewechselt. Diese hat jetzt eine JAZ von 4,4 bei PV optimierten Betrieb. Wir haben auf 180qm 22,5-23 Grad. 110qm Keller sind auf 18-19 grad temperiert.

Beim Gas gingen übrigens ca.15-20% durch den Kamin bzw. in den Kellerraum.

Die richtig Kalte Zeit kommt erst noch, dann geht's Bergab.
Und der Unterschied zur Sole wird gut über 1 sein.
Mein Warmwasser wird auch viel über PV gemacht, da genug Überschuss da ist.
Das ist wieder der Vorteil der Höhenlage.

2009/2010 war der Wärmepumpentarif bei mir bei 15ct/kWh. Gas bei ca.8 glaub ich.
Hat sich damals also auch bei JAZ 4 gelohnt.
3-4 Jahre später schon nicht mehr.

Ich kann dich verstehen. Allerdings finde auch ich, dass du mittlerweile ein wenig übertreibst. Alle wissen, dass eine SWWP im direkten Vergleich mit LWWP etwa +1 mehr AZ hat.
Man muss es den Menschen nicht in jedem 2. Beitrag unter die Nase reiben. Natürlich stößt sowas den Besitzern sauer auf.

Grüße

Achso. Du machst dein Brauchwasser direkt über den Strom, ohne WP? Kannst du etwa nicht einspeisen gegen Geld?

Wie kalt war denn der Dezember bei euch?

Grüße

Die meisten LWP-Besitzer hier schmunzeln wohl eher über die mitunter etwas hilflos wirkenden SWP-Werbeeinlagen, die bei LWP eben nach wie vor nicht benötigt werden - die gehen einfach gut am Markt.

Der Großteil der LWP-User hier wird auch eine JAZ über 4 haben und die können alle rechnen, ab wann sich ein höherer Invest lohnt oder nicht.

Mit den neuen Lärmemissions-Grenzwerten werden LWP dann auch noch in dem heiklen Bereich Lärm interessanter, vor allem auch bei höherer Leistung: Ruhe bitte

Jein nur zum Teil.
Je nachdem.
Im Sommer nur zur Temperaturerhöhung von 45°auf 58°.
Und das auch nicht immer.
Die WP braucht ja was zu tun.
Im Winter wie es passt.
Die Einspeisevergütung liegt unter aller S...
Und meine PV hat 90° Neigung.
Im Winter für meine Lage Super.
Guter Einstrahlwinkel und nie Schnee drauf.

Temperaturdurchschnitt vom Dezember kann ich nicht genau beurteilen, die Langzeitdaten der Station sind leider nicht mehr verfügbar.

Wenn hier wer einen Tip für eine Wetterstation die sich eventuell auch in Loxone einfügen lässt, immer her damit.
Die Originale von Loxone soll nicht gerade gut sein.

Wenn das Haus relativ neu ist und man mit niedrigen VLT auskommt, ist auch eine LWWP sehr effizient.

Der kälteste Tag der letzten Heizperiode war bei uns der 17. Februar. Die Durchschnittstemperatur lag bei -10,6°C (min. -17,4°C, max. -2,1°C). Mit 30 bis 31,5°C VLT lag die TAZ dabei immer noch über 3.

Für 2025 komme ich für das Heizen auf eine Systemarbeitszahl von ca. 4,8 (EFH 144 m² von 2003, FBH). Mit Sole hätte ich vielleicht eine 6,0. Die Erdwärmepumpe würde dann (bei 9000 kWh Heizwärmebedarf und einem PV-Stromanteil von 50%) etwa 56 € sparen.

Ok.
Dafür hast du vermutlich viel mehr Sonnenenergie auf dem Berg oben. Die heizt deine Bude gut mit und entlastet so die Wärmepumpe. Hier im vernebelten Tiefland kann man davon im Winter nur träumen.

Mit einer Wetterstation, die sich in Loxone einfügt, kann ich nicht helfen. Ich hatte mit Loxone bisher nichts zu tun und kenne es nur vom Hören.

Grüße

Ich würde sagen, Fraunhofer lesen

Wahrscheinlich leben die auch in derselben Blase wie ich und sind mit älteren Anlagen beschäftigt, die gemessen werden.

Im Weiteren, egal welche Technik, Stromzähler und Wärmemessung sind Diskussionsgrundlage wenn mich jemand versucht anzugreifen.

Zur Facebook Wertung, welche Menschen kaufen WP?
Die jüngeren, die in Miete wohnen?
Facebook ist für Ü40 ganz sicher eine ernst zu nehmende Anlaufstelle.
Insta und TicToc, sehe ich eher als Selbstdarsteller Forum für die jüngere Generation und habe deshalb keine Accounts.

In Facebook bildet sich das "über den Preis" in Massen wie verlinkt ab.

Dann gibt es aktuell 3 Lambda Trolle, die Traumzahlen ohne Messgrundlage posten.
Man sieht als Fachmann an den Monatsbilanzen, das es Fake ist.
Jetzt mal im ernst, wenn das Teil so gut ist, häng ich doch eine seriöse Messquelle dran und der Werbeeffekt steigt im Quadrat.

Ich bin schon einige Jahre auf dem Markt und kenne das Werbeverhalten, wenn sich Auftragsdellen ankündigen.
Die gibt es in allen Branchen, auch in meiner. Jedoch ist Erdwärme immer mit einer Grundnachfrage behaftet.
Insgesamt ist der gesamte Heizungsmarkt letztes Jahr gesunken, die Zahlen zur WP dagegen gestiegen. WP ist als Wärmeerzeuger der Zukunft gesetzt. Jetzt geht es um Transparenz, sonst ergibt sich dasselbe wie bei den E-Autos. Die Technik ist überzeugend, die Einsparung gegenüber Fossil Null oder sogar negativ, wenn man das gesamte Paket betrachtet.

Deshalb sollte die WP Branche mit Zahlen der Praxis werben, um niemanden zu enttäuschen.
Wenn man die vom Fraunhofer ermittelte 3,4 Luft WP JAZ als Grundlage heranzieht, rechnet sich doch bereits eine Luft WP.
Wenn man dagegen mit 4,5 oder mehr wirbt, enttäuscht man über 95% der Anwender.
Was generiert wohl mehr Vertrauen in den Markt?

@Streety2
Nutzt du Home Assistant?
Dort kann sowas in der Regel ohne Probleme einrichten. Siehe mein Beispiel. In dem Fall ist es ein Screenshot für Monat Dezember.



Grüße

Ich glaube eher, dass manchen der Unterschied sauer aufstößt, wenn Betreiber mit Messungen ihre Zahlen belegen die dann verglichen werden.
Du hast doch mit deinem Luft WP Nachbarn das beste Beispiel gepostet.
55% mehr Stromverbrauch im Vergleich, das ist nicht nur eine -1 als Jaz.

Ich bin nicht hier um einander Geschichten zu erzählen. Mich interessiert die Technik Wärmepumpe, deshalb habe ich das zu meinem Beruf gemacht.
Ich richte diesen an Fakten aus. Eigene Anlagen, Fraunhofer, Erfahrungen von Hilfesuchenden ...

In Kürze bin ich mit der Luft WP Anlage bei meinem Kumpel fertig.
Der Arbeitsaufwand gegenüber Sole ist 1,5 bis 1,8.
Eine Luft WP ohne Zähler Erneuerung geht eigentlich nie.
Elektro und Sockel für ein paar Euro, die Hausanbindung und Abdichtung für kleines Geld, das sind Geschichten die manche in Selbstdarstellungs-Trance erfinden, fern jeglicher Realität.
Diese Dinge muss man filtern, denn Bewerten oder mitschreiben, naja.

Bei Lambda wäre für mich ihre Politik ein Nogo. Dort kann man ja nahezu nichts verstellen oder justieren, überall muss man Support kontaktieren. Dieser kann dann remote was verstellen. Das ist doch alles ein Witz.

Da lobe ich mir die Nibe Vorgehensweise. Alles offen, man kann nahezu alles verstellen und optimieren, wie man es haben möchte. So muss es eigentlich bei allen Herstellern sein.

Grüße

du verennst dich da total.
Jeder hier bestätigt dir das die SWP höhere AZen hat und Energiesparender ist !
Aber das schlägt natürlich um so besser durch, je höher der Energiebedarf des Objektes ist.
Bei mir sind es ca. 17000 KWh im Jahr.
Die KWh kostet mich 23 Cent.
Ca. 30 % kommen von der 12KWp PV
Jetzt rechne ich dir noch mit einer JAZ von nur 3, da komme ich auf 76,- Euro im Monat.
Wenn ich jetzt noch davon die Einspeisevergütung abziehen würde wäre ich bei fast null.
Der PV Invest ist sinnvoller ausgegebenes Geld, als dieses in die Sole zu stecken.
Das ändert nichts daran das die Sole besser ist, rechnet sich aber nicht gegen PV

Das LWP-Bashing eines einzelnen SWP-Verkäufers mitsamt Unterstellung von falschen Zahlen hatten wir auch schon 2025, das geht hier munter in 2026 weiter.

Also bei mir waren sie diesen Sommer für den Einbau ganze zwei Tage beschäftigt, mit Fundament, Abbau der Gastherme und Anschluss an den bestehenden Zähler. Die Elektrik für die LWWP kam in eine separate UV neben den Zählerschrank.

Geht das mit Bohrung, Gartenaufbereitung etc. auch so schnell?

Darüber haben wir doch schon oft genug diskutiert.

Eine LWWP ist bei einem reinen Heizungstausch mir Sicherheit die bessere Alternative oder nahezu konkurrenzlos, weil viel einfacher.

In einem Neubau, bei Kernsanierung mit/oder Garten Neuanlegung kann man hingegen auch auch über eine SWWP mit Kollektor nachdenken.

Bohrung ist in der Regel zu teuer, auch wenn es eine noch bessere Art der Heizung ist.

Grüße

Wenn es überhaupt geht, mein Hauptobjekt liegt in einem Wasserschutzgebiet da stellt sich die Frage überhaupt gar nicht.

Stimmt!

Nur der Kollektorbauer ist da anderer Meinung.

Das zeigt nur das du unfähig bist eine LWWP einzubauen.

Den letzten Angeboten zufolge die hier rumgeistern, ist ein Kollektor auch nicht günstiger als eine Bohrung. Hat aber viele Nachteile, insbesondere die hier auch schon berichteten Bodenhebungen mit Setzrissen an angrenzenden Mauern und sich verbiegenden Terassenüberdachungen....und auch ein bodennaher Kollektor ist NAT-abhängig und damit standortsensitiv, muss also bei hohem/kalten Standort größer ausfallen und wird damit noch teurer. Wenn Erdwärme, dann lieber "richtig" mit Bohrung, die bei annähernd gleichen Kosten diese Probleme nicht hat.

Bei DIY-Kollektor spielt der hohe Aufwand da eher keine Rolle, vom HB/Fachbetrieb erstellt wird das dann aber leider teuer und ob die Mehrkosten jemals wieder reinkommen, haben wir hier ja schon mehrfach beleuchtet. Bei dem hohen JAZ-Niveau heutiger WP bringt es monetär an Betriebskosten kaum Ersparnis, wenn statt einer JAZ4 eine JAZ5 erreicht wird. Das war früher mit JAZ3 zu JAZ4 anders.

Die gesparten Kosten steckt man besser in eine PV, die dann eben auch im Sommer Geld verdient und im Winter zumindest teilweise indirekt zur Heizung beiträgt.