Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Ich teile hier einmal meine Zahlen und meine Schlussfolgerungen:

2022 habe ich 24.000 kWh Gas verbraucht und ca. 3500 kWh Haushaltsstrom.

Ich betreibe nunmehr seit 2023 eine 5kW Jeisha und seit Ende 2024 eine 2,6kWp Anlage mit 3x BKW Speicher.

Die PV hat in 2025 ca. 2000 kWh erzeugt und 5.100 kWh habe ich dazugekauft.

Sollte ich ein BEV beschaffen, so macht es Sinn die PV zu vergößern.
Bei der aktuellen Konstellation könnte ich mit einer Vergößerung vllt. in März/Aptil und Sept/Okt etwas mehr Eigenverbrauch generieren, weil ich hier noch heize.

Unabhängig werde ich mit meiner PV nicht, aber lukrativ ist meine 3.000 EUR Investition in die Nulleinspeise PV sehr wohl.
Die Kombi PV und WP passen bei mir gut zusammen. Allerdings sorge ich von März-Oktober auch dafür dass die Stromaufnahme der WP 1000 W nicht übersteigt (0-10V EIngang)



Und ich denke das so eine Konfiguration für viele in Betracht kommt, die noch keine WP und PV haben.



Beste Grüße

MIKA

Die Leute die ich kenne, die PV im DIY Bereich umgesetzt haben wie ich auch, sind allesamt mit ihren PV Anlagen äußerst zufrieden. Da waren aber auch erhebliche Preisunterschiede zur Profianlage, und das auch obwohl öfter für einige Abschnitte Fachhandwerker im Einsatz waren.

Ich bin mit meiner 5,4KWP Anlage für 3.000€ auch sehr zufrieden.

Kommt es jetzt aufgrund des Irankrieges und den steigenden Öl und Gaspreisen zu einem Wärmepumpenboom in 2026?
(whow ich bin so froh mit Hilfe diese Forums vor vielen Jahren meine Gasheizung in meinem 200 Jahre alten Haus durch eine WP ersetzt zu haben)

Auf jeden Fall.
Bei den Onlinehändlern sind die billigen Asia Angebote die seit 2 Jahren auf Halde stehen schon erfolgreich ausverkauft :D

Die Angst vor den aktuellen Ölpreisen und den demnächst weiter nachziehenden Gaspreisen wird die Kunden schon zu den Firmen bringen :D

SCNR - die Bonusfrage: Hat Trump geschafft woran Habeck gescheitert ist?

Das bleibt ab zu warten.
Auch Habeck hat einen großen Anteil dazu geleistet. Die Wärmepumpe ist überhaupt erst durch seine Politik im weiten Volk an gekommen und die nötigen Produktionskapazitäten sind da erst mal aufgebaut worden...

Ich würde also sagen, Trump bringt das weiter was Habeck begonnen hat.

Höchstwahrscheinlich kommt es wieder zu Panikkäufen.
Einen WP-Preisboom wird es auch geben. Krisenzeiten sind nur selten gute Phasen für Großeinkäufe. Jeder schlägt seine 10-30% Krisenzuschlag drauf. Noch schnell absahnen, bevor es schlechter wird und der dumme Panikkäufer bezahlt es doch gerne.

Meine bisherige Monatsbilanz für März (Ø +6,47°C):

- WP: 248,80kWh elektrisch zu 1300,71kWh thermisch
- Elektroauto: 215,71kWh für 1039km

Netzbezug bisher 38,86kWh.

Grüße

eine höhere Nachfrage würde den WP Herstellern in DE gut tun.
Da ist derzeit keiner der Hersteller zufrieden was die Auslastung / Umsatz angeht.

Ist halt wieder die frage, obs nur ein kurzfristigen Hype gibt.

Die D Hersteller sind doch selbst schuld.
Alle haben den Schwerpunkt auf Luft WP und hypen mit Sensationswerten die hinterher zu enttäuschten Verbrauchern führen.
Durch die EN 14825 sind Luft WP ohnehin überzogen dargestellt. Dazu kommt, das Asia Modell scheint durch die Darstellung nach ETA-S Werten genau so gut wie das tatsächliche Top Modell am Markt.
Das Asia kostet aber nur 30% und der Verbraucher entscheidet sich zugunsten ...

Wenn ich im anderen Thread lese, 26300 für eine Luft WP, muss ich echt schmunzeln.

Ich habe die Tage die Sole WP mit Bohrung in Betrieb genommen. (Invest 36K)
So wie das den Anschein hat, geht das auf eine JAZ in Richtung 7 am 2006er Bestandsbau.
12000 KWh Stunden Gas werden ersetzt mit 3,5 cent pro KWh Sole WP Wärme = 420 Euro/a.

Die Rechnung mit Asia Luft wäre, 13200 incl. Abtauung x 6 cent = 792 Euro/a.
Wenn sich die D Hersteller wieder einer transparenten Beratung beim Endkunden widmen, braucht es keinen Hype, der durch Kriege oder ähnlich hervorgerufen wird.

Es würde auch den Portmonees der Heizungsbauer und Hersteller gut tun. Die Preise werden jetzt so oder so steigen. Inflation geht gerade hoch, Krisenzuschlag, Nachfragezuschlag et cetera.
Billiger wird es nicht.

Ich bin echt froh, dass wir uns zumindest energetisch etwas unabhängiger gemacht haben. PV, Speicher, WP, BEV. Da muss man sich wenigstens beim Kauf von Energie nicht so rumärgern. Hier jammert schon jeder 2. über die hohen Spritpreise.

Die paar 1000kWh Stromzukauf im Jahr tun nicht so weh. Wenn man hingegen 10000kWh kaufen muss, sieht es schon anders aus.

Das mit der JAZ Angabe ist auch so eine Sache.
Ich kenne im Freundes-, Bekannten- und Verwandtenkreis niemanden, der auch nur annähernd den angegebenen SCOP erreicht. Mit SWWP schon, aber nicht mit LWWP.
Sowas gehört eigentlich verboten, ist dann sowas wie unlauterer Wettbewerb.

Grüße

Im Betrieb inkl Grundlast liegen wir bei 360 - 420 Watt. Wir sind weit von den 750 Watt entfernt.

Bei geringem Verbrauch steigt somit die Deckung.

Zegt dein Beispiel nicht, dass sich Sole kaum lohnt? Ich muss nach 55% Förderung knapp 8000€ mehr investieren für eine Sole Wärmepumpe und spare im Jahr nur 372€.

Wenn ich nun diese 8000€ bei der Bank anlege zu 3% bekomme ich pro Jahr 240€.

Also spare ich mit der Sole am Ende nur Stromkosten von 132€ nach Betrachtung der Oppoerunitätskosten (Zinsen) in Jahr 1.

Da meine Zinsen nicht ganz den Mehrbetrag decken verringert sich mein gespartes Geld in Höhe von 8000€ jährlich um die Differenz von 372€ - 240€ wodurch natürlich auch später immer geringere Zinsen gutgeschrieben werden.

Ohne Berücksichtigung von Steuern bin ich dann nach 51 Jahren günstiger mit einer Sole Wärmepumpe. Da sind wahrscheinlich die meisten User hier schon tot.

Die Geldbörse ist ein guter Lehrmeister. Besser als jeder Moralapostel.

Der Druck auf dem Kessel steigt:

Stilllegung Gasnetz

"Anders als bisher dürfen Netzbetreiber (wie z. B. Stadtwerke) also künftig das Gasnetz stilllegen, wenn sie kein Erdgas mehr anbieten wollen. Haushalte können so vom Gas abgeschnitten werden, auch gegen ihren Willen."

Ansichtssache.
Ich würde die 8000€ auf jeden Fall in die Bohrung investieren. JAZ zwischen 6-7, kostenloses Kühlen im Sommer. Langlebigkeit der Anlage.
Also ich würde es machen.

Die letzten 10 Jahre haben viele PV Besitzer 1500-2000€/kWh in Stromspeicher investiert, obwohl sich diese rechnerisch innerhalb von 20 Jahren nicht amortisieren würden.
Die Leute haben trotzdem investiert.

Bei Erdwärme mit Bohrung sieht die Bilanz definitiv besser aus.

Grüße

Gegenfrage, warum nimmst du dann kein 1000 Dollar Gerät von ali express und legst 20K bei der Bank an?

Ich würde mal folgendes mit einbeziehen,
nach spätestens 15 Jahren mit Luft, bist du garantiert erneut ein WP Käufer, dann anzunehmend ohne Förderung.
Bekommst du dann für deine 8k plus Zinsen eine neue WP?

Bei Sole geh mal von 25 Jahren aus, nach denen möglicherweise ein neues Gerät fällig wird. Die Energiequelle hält ewig.

Der Vergleich ist alles andere als seriös, das hat sich hier schon sehr oft gezeigt. Wenn eine SWP eine JAZ von 7 erreichen soll muss die Heizung der Immobilie sehr optimiert sein: niedrige VLT deutlich < 35°C, Warmwasser separat oder andere Heizquelle zur Unterstützung. In so einem Umfeld erreicht allerdings auch eine LWWP eine JAZ deutlich über 4,5 eher 5.
Fraunhofer hat das mit seiner Studie eindrucksvoll herausgearbeitet, Unterschied JAZ realistisch zwischen 0,5 bis 1. (Vergleich alte Technologie und SWP ausschließlich Tiefenbohrung).
Ich würde jemand zu SWP nur raten, wenn er hohe Verbräuche hat und wie in NRW die Tiefenbohrung auch gefördert wird.
btt
Die Wärmepumpenhersteller in meiner Region sind vorsichtig optimistisch, es werden Personal und Kapazitäten wieder aufgebaut. Ich denke, die Verkaufszahlen werden ähnlich wie 2025 ausfallen, Neubau stagniert und somit spielt die Umrüstung die entscheidende Rolle.

Das ist eigentlich ein schöner Satz.
Dumm nur, das Netzbetreiber keine Anbieter sind. Jedenfalls nicht für Gas.
Hat das unsere beste Wirtschaftsministerin tatsächlich so durchgehen lassen?

Naja, für 1.000€ kriege ich nix bei Aliexpress, da bin ich bei 2.000€ und für 3800€ gabs letztes Jahr Markengeräte von LG zu kaufen.

Bei der Preisdifferenz kauf ich kein Gerät von Aliexpress. Zumal ich davon ausgehe, dass das weder lange lebt noch wirklich die angegebene Leistung bringt und wahrscheinlich so viel mehr Strom braucht, dass man damit drauf zahlen wird.

Im Moment gibts die günstigen Geräte aber nicht mehr für 3800€, die Onlinehändler die die Überproduktionen abverkauft haben, haben schonmal pauschal pro Wärmepumpe 1000€ drauf gehauen...

1.
Verlinke mal eine Luft WP von Fraunhofer mit 5.
2.
Das von mir beschriebene Objekt ist mit Tiefenbohrung im Festgestein. 10⁰C Energiequelle ist bei der Belastung Flatrate.
Für R290 Asia wäre bei Jaz knapp über 4 Ende Fahnenstange.

Was du schreibst ist Kraut und Rüben, weil die Zusammenhänge nicht verstanden werden, mangels sorgfältigem lesen.

Mein Bericht zielt auf die Fördermittel ab. Somit hat jeder die Möglichkeit seine Heizung nachhaltig auf WP umzustellen. Wenn man sich gesparte 8K schön rechnet und eine überteuerte Naja Luft WP anschafft, geht das mathematisch nur für einen kurzen Zeitraum auf.
Langfristig eben nie.

Also bei uns liegt der Aufpreis von Luft auf Sohle im Bereich der Tiefenbohrungen, sprich, ziemlich konkret 16.000€ und da sagt selbst der Heizungsbauer bei sich zu Hause, das holt man nicht wieder rein.

Ist bei mir genauso gewesen. Sehe zwei Anwendungen, wo man über SWP nachdenken sollte:
1. Wohnort, Wer eine extrem niedrive NAT hat oder in NRW wohnt. Dort wird die Tiefenbohrung separat gefördert.
2. hohe Heizlast, ab 20.000 kWh Jahresbedarf sollte man genauer rechnen, ob sich die Mehrinvestitionen nicht doch amortisieren.

Ein Luft Gerät mit 6K Einkauf, ein Kundenauftrag mit etwas über der Fördergrenze, macht die Argumente oft einseitig und durchschaubar.

Geh mal von einer Montagepauschale von 8 K für die Anbindung an Energiequelle und den Heizkreis aus.
Den Gerätepreis kannst du vergleichen und je nach Hersteller selbst entscheiden.
Selbst einfache Sole sind in der Effizienz deutlich über Luft anzusetzen.
Die Erdwärme Erschließung würde ich mir vom Erdwärme Hersteller Hersteller diekt anbieten lassen.

Was du bei Sole in jedem Fall sparst, sind aufwendige Elektrosanierung, sowie Sockel, Entwässerung und gasdichte Hauseinführung. Da hast du gute 3,5K im Plus, gegenüber Luft.

Glaube mir, Sole lohnt sich immer. Man muss nur die Angebote einholen.
Spätestens im Kernwinter wenn durch deinen Stromzähler maximal 20 KWh Strom an einem kalten Tag laufen und Luftbetreiber von 50 und mehr schrieben, freust du dich über die paar Euro mehr am Anfang die auf Distanz immer gewinnen.

Bei nem hohen Energieverbrauch kommt man natürlich irgendwann an den Punkt wo die Solewasserwärmepumpe die Luftwärmepumpe schlägt.
Bei unserer nicht...

Bzgl. Fördermitteln: Im Leben nicht. Ich hab einmal gegen die Stadt geklagt, einmal über 1 Jahr Theater mit der KFW gehabt und noch 2 Klagen vorm Verwaltungsgericht Gelsenkirchen liegen, seit Jahren, wo ich auf den ersten Termin warte. Da werde ich nicht noch einmal irgendwelche Fördermittel vom Staat beantragen. Eher geh ich in den Wald und hacke Holz....

3x auf der Fresse gebremst mit staatlichen Förderversprechen und genehmigten Anträgen, da war das 3. Mal schon dumm genug...

Du bist das wohl einer der wenigen, wo es Probleme gab mit Förderungen.
Leider ist das Thema Förderungen, oft vorher mit genauem Lesen und passgenauem umsetzen der Schritte verbunden. Viele Heizungsbauer haben da durchaus Falschinformationen an Ihre Kunden rausgetragen. Die Kunden sich im gleichen Zuge nicht informiert und schon gabs Ärger. Ne Zeitlang gab es ja zudem Lieferprobleme bei den WP, mit Alternativgeräten etc..pp.

Ich hatte selbst 2008 1,5 Jahre lang mit der damaligen BAFA wegen insg. 800€ Förderung für unsere Luft-WP gestritten. Ich hab peinlichst alle Bedingungen eingehalten.
Nach 1,5 Jahren, hat der letzte Beamte dort verstanden, dass Sie Ihre eigenen Bedingungen nicht mehr überblicken. Ich hab am ende aber alles bekommen. Es ging mir bei dem Betrag nur noch ums Prinzip.

Aber ansonsten - jetzt bei der zweiten Luft-WP (die erste ist ja wirtschaftlich kaputtgegangen nach 11 Jahren) - hat es super geklappt mit Förderung.

In der Verwandtschaft hats mehrfach mit WP Förderung geklappt.

Also eigentlich funktionierts - man muss nur den jew. Ablauf einhalten.

Auch ne Bafa Einzelmassnahme (fenstertausch) hat problemlos funktioniert.

Es ist eher so, dass manche Bedingungen unnötig sind und nur Geld kosten mit wenig Nutzen... (Warum wird bei einem Fenstertausch ein Energieberater benötigt, der grob 500-700€ abrechnet). Ja 50% bekommt man zurück.
Aber für was? Es würde reichen, wenn der Handwerker bestätigt - alte Fenster uW Wert, Modell xy, und jetzt hälte das neue FensterModell den Uw Wert von x ein.
Fertig. Ein Foto vom alten Fenster mit Beschriftung im Glas, Ein Foto vom neuen Fenster/Glas.