Hallo zusammen,

leider hat uns unser Heizungsbauer sitzengelassen. Wir haben eine neue WP von Vaillant in unserem Neubau installiert und wir haben keine Einweisung erhalten. Ein Anwalt ist bereits eingeschaltet, jedoch hilft uns das jetzt nicht akut weiter. Einen anderen Heizungsbauer hier her zu kriegen ist fast unmöglich - Alle verweisen auf den Vaillant Kundenservice - Diesen versuche ich aktuell hier hinzubekommen. Von daher will ich versuchen uns selber zu helfen. Die Wärmepumpe lief bis vor ein paar Wochen noch ohne Probleme. Vermutlich noch nicht effizient, jedoch lief Sie. Nun besteht kein Heizbedarf mehr, jedoch wird das Warmwasser ausschließlich über den Wärmestab betrieben. Ich schaffe es einfach nicht, dass Warmwasser nur über das Außengerät geheizt wird. Sobald ich das Zusatzheizgerät für WW ausschalte, dann bleibt das Wasser kalt. Eine Fehlermeldung wird nicht angezeigt, sodass ich auf ein Einstellungsproblem hoffe. Die folgenden Einstellungen hatte ich auf Grundlage von Forumsinformationen wie folgt geändert, nach dem sich nicht mehr tat:

Basis Haus: Neubau - Nahezu Passivhausstandart (zumind. gem. WSN) - KS-Mauerwerk mit 22cm WDVS - 3-fach Verglasung - Vallow KWL mit Wärmerückgewinnung. 320 m² Wohnfläche.

Technik: Vaillant Arotherm Plus 105/6 mit Unitower VIH 190/6E - Außengerät steht auf dem Dach und Unitower im Keller (Strecke ca. 15m Leitungslänge, Höhenunterschied: ca. 10m)

Aktuelle Einstellungen (senso Comfort):
Regelung:
Zone 1: Modus: zeitgesteuert - Wochenplaner WW - Warmwassertemperatur 53 grad
Wochenplaner: Mo-So im Zeitraum zw. 06:00 - 09:00 und 16:00-19:00
Aktuelle Temp.: Zone 1 25,5 Grad - Warmwassertemperatur 48 Grad
Umweltertrag: Aktueller monat: 108 kWh - letzter monat: 225 kWh - Aktuelles Jahr 8322 kWh

Wasserdruck: 2,0 bar
Adaptive Heizkurve: deaktiviert
Hybridmanager: Bivalenzpunkt
Bivalenzpunkt Heizen: -10
Bivalenzpunkt WW: -10
Alternativpunkt: aus
Temperatur Notbetrieb: 20 Grad
EVU: WP+ZH aus
Zusatzheizgerät: WW (wenn ich hier ausschalte, gibt es gar kein WW mehr)
Offset Pufferspeicher: 0k
At Durchheizen: aus
At Abschaltgrenze: aus

Konfiguration Systemschema-Code: 8

Konfiguration. WP-Regelungsmodulk: MA2: Nicht verbunden - ME: 1xZirkulation

Wärmepumpe 1: Status Aus - Aktuelle Vorlauftemperatur: 22 grad

Wärmepumpenregelungsmodul: Status: Aus - Aktuelle Vorlauftemperatur: 26 Grad

Kreis 1:
Kreisart: Heizen
Vorlaufsolltemperatur: 0 Grad
AT-Abschaltgrenze: 15 Grad
Heizkurve: 0,15
Min VLT soll: 28 grad
Max. VLT soll: 35 grad
Absenkmodus: eco
Raumaufschaltung: inaktiv
kühlen möglich:; nein
Status Pumpe: Aus
Speicher : aktiv
Speicherladepumpe: aus
Zirkuslationspumpe: an
Legioschutz: aus
Hysterese Speicherladung: 8.0k
Offset Speicherladung 5k
Max. Speicherladezeit: 120 min.
Sperrzeit Speicherladung: 60min
Ww Temperatur: 53 Grad
Paralelle Speicherladung: nein

Flüsterbetrieb: Im Zeitraum zw. 06:30 - 21:00

Aktuelle Einstellungen (Unitower)
Kompr. Start heizen ab -100 Grad min
Kompr. Start kühlen ab 60 Grad min
Kompr Hysterese heiz: 7k
Kompr Hysterese kühlen: 5k
Betriebsart WW: normal (habe aber eco und balance auch ausprobiert)
Max festförderhöhe: 900mbar
Max. dauer Sperrzeit: 3h
Konf. Gebäudep Heiz: auto
Konf. Gebäudep kühlen: auto
Konf. Gebäudep WW: auto
Sperrzeit n. Einschalten der Spannungsvers.: 0 min.
Netzanschluss Heizstab: 230V
leistungsgröße Heizstab: 6kW
Strombegrenzung Kompressor: 16
Flüsterbetrieb Kompr. 40 Prozent
Zwischen-WT: nein
Ext. Leistungsbegr.: nicht empfangen
Softwareversion: 00 0351.09.01

Live monitor Unitower:
Gebäudekreis wasserdruck: 2,0 bar
Gebäudekreis Durchfluss 0 l/h
Sperrzeit Kompr. 0 min
Sperrzeit heizstab 0 min
Vorlauftemp soll: 20,3 grad
Aktuelle Vorlauftemp: 21,5 grad
Energieintegral: -115 Grad min
Kälteleistung: 0 kW
Elektr. Leistungsaufnahme 0 kW
Kompressormodulation: 0,0 Prozent
Status: Fremdstromanode Anode nicht angeschlossen
Außenlufttemp: 17,7 grad
Betriebsstunden ges.: 3456 h
Betriebsstunden heizen: 2340 h
Betriebsstunden WW: 275 h
Betriebsstunden kühlen: 0 h
Kompressorstunden: 1561
Kompressorstarts: 1362
Gebäudepumpe Std.: 2813h
Gebäudepumpe Starts: 208
4 Wege V Std: 13h
4 Wege V Schaltvorgänge: 157
Betr. Std Lüfter 1: 1639h
Starts Lüfter 1: 2034
Betr. Std Lüfter 2: 1639h
Starts Lüfter 2: 2033
El. Expansions Ventil schritte: 5589
Schaltvorgänge VuV Warmwasser: 695
Stromverbrauch Heizstab Gesamt: 705 kWh
betriebsstunden heizstab: 160h
Schaltvorgänge Heizstab: 195
Anzahl Einschaltvorgänge: 27

Energieertrag Tag heizen: 0 kwh
Energieertrag Tag WW: 0 kwh
Energieertrag Tag kühlen: 0 kwh
Energieertrag Monat heizen: 5,3 kwh
Energieertrag Monat WW: 102,8 kWh
Arbeitszahl Monat heizen: 1,0
Arbeitszahl Monat WW: 3,0
Energieertrag gesamt heizen: 7041 kWh
Energieertrag gesamt WW: 1281 kWh
Arbeitszahl gesamt heizen: 4,6
Energieverbrauch gesamt: 2555 kWh

Ich würde mich wirklich freuen, wenn uns jemand helfen könnte.

Vielen dank im Voraus

Mfg Peter

Einen Unitower haben wir zwar nicht ( Hydraulikstation) in deinen Einstellungen kann ich auf den ersten Blick nichts ungewöhnliches finden, nur das die WP ja schon WW gemacht hat.
Als erstes würde ich alles stromlos machen und dann nacheinander wieder zuschalten.
Sollte sich dann noch nichts tun, Mal in der Fachhandwerkerebene das Testmenü aufrufen und diverse Tests starten.
Hab es eventuell schwere Gewitter bei euch? Derartige Fehler werden oft nicht angezeigt.

leider kann ich nicht mehr nachvollziehen ab wann der Fehler überhaupt aufgetreten ist. Anhand der Verbrauchswerte vermute ich, dass die Anlage seit ca. 2 Monaten nicht mehr läuft. Ob in dieser Zeit Gewitter drübergezogen sind - Puh ...keine Ahnung. Welcher Fehler könnte dadurch entstehen. Die Anlage ist jedenfalls ordnungsgemäß an den ausliegenden Blitzschutz sowie an den PA angebunden. Sonstiges in der Richtung kann ich nicht erkennen.

Stromlos hatte ich die Anlage bereits mehrfach. Die Anlage ist über einen Typ B FI abgesichert, sowie jeweils 16A oder 13A 3-phasig (1x Unitower, 1x Außen).

Die Testprogramme habe ich schonmal angeworfen....Entweder es passierte nichts oder es schien normal zu laufen (bspw. Pumpe 100% -> ca. 900). Welche testprogramme machen überhaupt sinn und was muss das Ergebnis sein? Bekomme ich davon eine Positive/ negative Rückmeldung?

Ich gehe die Testprogramme heute Abend mal durch uns fasse die Ergebnisse zusammen. Weiterhin gehe ich auch mal aufs Dach und kontrolliere ob die Lüfterprogramme etc. dann auch laufen.

Schalte doch den E- Stab Mal komplett ab, den braucht es eh nicht, dann WW auf manuell und schau was passiert. Auch die Heizung kannst du starten mit entsprechend hohen Temperaturen.
Wenn die WP bis zum Übergang auf Sommer etrieb funktioniert hat, sollte sich ja irgend etwas tun!?
Vielleicht hat sich auch Luft in die Anlage eingeschlichen, dann tut sich auch nichts. Eventuell die Inbetiebnahme-Routine durchlaufen lassen?
Kältemittel sollte auch irgendwo abrufbar sein.
Wenn die WP auf dem Dach steht, Recht schon ein loses Kabel an der Platine.

Wann wurde die Anlage denn in Betrieb genommen?

Wieviel Personen bewohnen die 320 qm?

Zu welchen Uhrzeiten ist die größte WW-Abnahme?

Wird auch gebadet?

Gibt es mehrere Badezimmer?

Läuft die Zirkulation dauerhaft oder bedarfsorientiert?

Deine WW Bereitungszeiten sind eventuell nicht ausreichend um jederzeit ausreichend WW zur Verfügung zu stellen (?).

Je nach Anzahl der Bewohner und Nutzungsverhalten sind 190 Liter WW-Speicher vielleicht zu wenig oder es muss öfter WW bereitet werden.

Die Sperrzeit zur Speicherladung reduzieren?

Grüße

ich kenn ja diese anlagen nicht, aber sollte da nicht ein wert deutlich größer 0 min stehen?

Ab Februar 2024 im Regelbetrieb


Aktuell 3 Personen


Wammerwasser morgens um ca. 06:45-07:15 und Abends ab 17:30 - 20:00 Uhr


Ja es wird auch gebadet


2 WC, 1 Badezimmer (WC/DU), 1 Badezimmer (DU/WC/BW), 1 Wellnessbereich (DU - aktuell jedoch nicht in Nutzung)


Zirkulation 3x täglich 10 Minuten

Das hab ich bereits versucht. Ohne Heizstab macht die Heizung gar nichts. Auch wenn ich den Heizbedarf hochsetze und die Anlage dies auch anzeigt.

Gestern habe ich noch einige Testprogramme laufen lassen. Ich kann definitiv Pumpe und Lüfter ansteuern. Dies funktioniert auch. Beim Test Heizprogramm etc. passiert jedoch nichts - auch nichts hörbar - Lüfter bleiben aus. Test 4-Wege-ventil ist auch hörbar.

Das ist alles recht merkwürdig. Hast du Mal eine neue Inbetriebnahme mit der in der FHWE hinterlegten Routine gemacht?? Das ändert meines Wissens keine bisher gesetzten Betriebseinstellungen und wenn, dann hast du ja alle Einstellungen hier schon schriftlich festgehalten.
Solltest du eine App nutzen, könntest du den Tag des Ausfalls der WP eventuell an den Verbrauchsdaten erkennen.
Ich hab jetzt nicht im Kopf, ob man den Kompressor über die Testfunktion ansteuern kann, wenn ja der springt erst mit einiger Verzögerung an!!
Und auf jeden Fall die Anlage Mal über die Automatik entlüften und abwarten, bis die Routine komplett durchgelaufen ist. Die Punkte kannst du einzeln aufrufen.

Die max. Sperrzeit von 3 auf 0 h stellen.

Kannst du diese Einstellung irgendwie genauer definieren, z.B. Zusammenhang mit einer anderen oben genannten Einstellung??
Werkseinstellung ist bei mir "5h", im Regler der Hydraulikstation🤔🤔
Alles funktioniert perfekt, gibt es da einen Unterschied zum Tower??

Vielen Dank schonmal an alle für die Hilfe.... Was meinst du mit FHWE - was ist die hinterlegte Routine?

Anlage habe ich wie beschrieben so hingestellt bekommen und nicht selber In Betrieb genommen...

Bei mir war die Sperrzeit auch auf 5h. Ich hatte zwischendurch nur mal getestet ob 3h etwas ändern. Ich kann aber auch mal auf 0h gehen.

FHWE= Fachhandwerkerebene😜

Hast du im Testmenü Mal den Heizbetrieb getestet?
Irgendwas müsste sich ja tun in einer Testsequenz.
Das du keine Fehlermeldung hast ist schon merkwürdig.

Hallo
Im Installationsassistenten WP Manager gibt es meine ich eine Auswahl für Systemtregler vorh.? Ja/nein
Wenn Du den abwählst müsstest du an der WP dann eine Warmwassertemp. einstellen können ,siehe Anleitung.
Allerdings gibt es dann kein Zeitprogramm aber um den Fehler einzugrenzen ist das vielleicht hilfreich.
Gruss Rüdiger

Es gibt verschiedene Sperrzeiten.

Z.B.:
- Sperrzeit nach Wiedereinschaltung der Spannung. Standardeinstellung 0 min.

- max. Sperrzeit bei EVU Kontakt
Standardeinstellung 5 Std.

- usw.

@ PeterSiegen: ist der EVU Kontakt bei dir belegt? Wenn ja, was soll dann passieren. Hier kann entweder der Heizstab oder die WP oder beides gesperrt werden.

Grüße

Installations-Assistenten nochmal laufen lassen (inkl. Entlfütung - ich konnte aber nichts hören oder sehen - stand aber auch nicht die ganze Zeit - ca. 60 min. neben dem Unitower - nach Ablauf Stand da nur noch Test nicht aktiv und ich konnte die letzten 2-3 Schritte durchklicken - Trotzdem keine Veränderung

Max. Sperrzeit auf 0 oder 5h -> Keine Veränderung

Ansteuern vom Heizstab - funktioniert

EVU Kontakt liegt nicht an bzw. ist nicht angeschlossen - Gem. Unitower oder sensocomfort wird auch nichts bzw. als nicht blockiert angezeigt

Weiterhin werden keinerlei Fehlermeldungen angezeigt....

Ist die Funktion Abwesenheit eventuell aktiviert.

Ausserdem würde ich zum Test die WW Bereitungszeit von 05:00 Uhr bis 22:00 Uhr einstellen.

Was passiert im Live Monitor, wenn die Speichertemp unter die Hystereseschwelle sinkt?

Grüße

So eben war der Vaillant Kundendienst vor Ort. Leider etwas ernüchternd....

Jedenfalls läuft die Anlage immer noch nicht...ein Fehler ist nicht zu erkennen...

Der Techniker vermutet, dass zu viel Luft in der Anlage ist und der Druck erhöht werden müsste. Aufgrund der Leitungslänge sowie des Höhenunterschieds erreicht die Anlage nicht genug Durchfluss. Nach dem er die Pumpe auf 100% stellte, wurden lediglich um die 880 l/h? erreicht. Er sagte, dass wäre zu wenig.... Die Anlage benötigt einen höheren Durchlauf.

Ggf. wären die 28mm Rohr zur Anlage auch nicht groß genug ausgelegt... (Die Anlage lief ja Monatelang vernünftig - Kann aus meiner Ansicht daher nicht stimmen).

Jedenfalls sollen wir die Anlage nun kräftig spülen und den Druck erhöhen.... Ob das was bringt???

Hat er dir denn gezeigt, wie man die Anlage entüftet?

880 l/h erscheint mir in der Tat für das Gerät zu wenig zu sein . Die Wärmepumpe hat einen automatischen Entlüfter im Gerät. Den mal kontrollieren ob der geöffnet ist . Nach vollständiger Systementlüftung wieder schließen. Da das Gerät an der höchsten Stelle ist, sollte wenn Luft vorh. sie dort als erstes entweichen. Evtl reicht der stat.Druck wirklich nicht aus .Den Druck im Wp Manager bei laufender Pumpe kontrollieren oder pauschal etwas erhöhen . Bei mir steht das Gerät nur auf dem Garagendach etwa 5 m Höhenunterschied und ich bin schon bei stat. Druck von 2 bar.bzw 1,5 bar auf Wp Höhe. Im Betrieb sinkt die Druckanzeige in der Wp auf 1,1 bar. Schwellwert Min Druck ist ca. 0,8 bar.
Evtl ist Schmutzfänger verbaut ,der zu kontrollieren wäre. Ist der Durchfluss bei WW und Heizung gleich niedrig?
Gruss Rüdiger

Der Techniker bei dir, war wohl vom selben Kaliber wie der zu unserer Inbetriebnahme!?🙈
880l ist schon verdammt wenig, wenn aber die Anlage vorab gelaufen ist muss ja ein Fehler vorliegen, auch ist 28er Rohr für die 105er nicht Grade die Wucht.
Der Fehler sollte dann wohl auf der Verrohrung zu suchen sein, bzw. Eine Defekte Pumpe. 100% Einstellung bedeutet ja nicht 100% Leistung der Pumpe☝️. Es wäre nicht die erste, welche nach einem Jahr aufgibt.
Gerade, wenn die WP nur WW erzeugen soll, ist ja der volle Durchfluss zu erwarten, wenn nicht durch unterlassene Systemspülung vor Inbetriebnahme, verstopfter Abscheider ( was das Mindeste für den Techniker sein sollte) oder ein Defekt im Umschaltventil der Grund ist. Der Heizbetrieb hat ja eigentlich Pause, daher sehe ich auch die Spülung der Heizungsanlage für eine relativ unsinnige Empfehlung. Nach m.M. kann das Problem nur auf der Strecke zwischen WP und Tower liegen.
Ob die Anlage mit aufbereiteten Wasser befüllt würde, ist vermutlich dem TS nicht bekannt, und die Wasserqualität vor Ort lässt sich schwer erraten.
Ist hier geschlampt worden, könnte auch ein verschmutzter Wärmetauscher eine Begründung sein.
Es auf jeden Fall keine Art, den User ohne konkrete Fehleranalyse zurück zu lassen, zu Mal ja noch Garantie besteht.

Das Entlüftungsprogramm habe ich zuletzt gestern laufen lassen (FHWE) - Test Entlüftung. Dies hat nicht zum gewünschten Erfolg geführt. Gezeigt hat der Techniker dies nicht. Ich hab auch nur auf den Knopf gedrückt - Falls irgendetwas dafür geöffnet oder geschlossen werden muss, ist das nicht erfolgt.

Ich würde nun nochmal etwas Wasser nachfüllen und auf 2 bar gehen.

Ich bin mir recht sicher, dass die Anlage im Betrieb auch schon um die 1250 l/h gebracht hat. Das war aber noch in der Heizperiode. Das müsste doch ausreichen oder und zeigen, dass der Druckverlust im 28er Rohr nicht zu hoch ist?

Ich weiß noch, dass der damalige Heizungsbauer die Anlage angeblich stundenlang gespült hat. Jedoch bin ich mir ziemlich sicher, dass beim befüllen kein aufbereitetes Wasser verwendet wurde. Die Wasserhärte ist bei uns eher gering (ca. 8 dH) falls das entscheiden ist. Ein Schlamm- und Magnetit-Abscheider wurde verbaut.

Sofern der Wärmetauscher verschmutzt ist - Lässt sich dieser reinigen?

Lässt sich das Wasser testen (Probe ziehen und Wasseranalyse per Papierstreifen?) ?

)beim Tower kenn ich mich nicht so genau aus, bei der H- Station meiner 125 gehen im WW- Betrieb über 2000l durch, da ja nichts dazwischen ist. Heizung habe ich auch schon mit 1000 l bei entsprechender Spreizung betrieben.
Wie man den Abscheider reinigt hat dir der HB hoffentlich erklärt?!
Das Entlüftungsprogramm läuft selbsttätig erst im Heizsystem, dann im WW durch und das sollte man auch durchlaufen lassen. Voraussetzung der Entlüfter im Gerät ist geöffnet!
Der geringe Durchfluss bei dir ist schon bedenklich und ja man kann den WT reinigen, wird dir aber ohne entsprechende Technik nicht gelingen. Auch durch28er Rohr sollte ausreichend Volumenstrom möglich sein, das ist ja bei dir das Verteilernetz, da sind bei mir teilweise nur 16er Verbundrohre verbaut.
Gerade bei WW ist im Tower ja so gut wie nichts dazwischen , vermutlich nur das Umschaltventil☝️
Hat der Techniker wenigstens die Pumpe geprüft, oder nur auf 100% eingestellt?
8er Härte klingt gut, es gibt aber noch Eisen , Mangan und andere Bestandteile welche den Tauscher dicht machen. Wenn deine WP bei V registriert ist, kannst du auch den Support kontaktieren, allerdings ist auch da nur 1 von 10 kompetent 🤷. Mit viel Nachdruck erreichst du auch einen weiteren Techniker - Besuch und bestehst auf einen anderen.