Vielen Dank nochmal für die vielen Infos!

Sag Bescheid, wenn das Leck gefunden wurde.
Ölige Bördel kann man jetzt schon prüfen.
Wenn sie bisher am AG nicht aufgefallen sind, dann vermutlich an der ungünstigeren Stelle im IG.

man könnte einfach die Innengeräte 10cm größer machen, so das vernünftig dran kommt

Aber alle Hersteller - das gleiche Gefummel

Einfach ordentlich arbeiten. Mann kann mit den aktuellen Größen. Sehr gut arbeiten und hinten dran den bördel festziehen wenn man weis wie .
Ich hatte letztes Mal 3 Etagen ca 100 Lötstellen und am nächsten Tag waren immer noch die 35 Bar abzulesen.
Sauber arbeiten halbe Miete

klar kann man das - aber es ist trotzdem ein Gefummel - mit der Nase das Innengerät hochhalten, oder eine Pappschachtel drunter klemmen....

Dann hoffen das die Rohre nicht zu dick auftragen um die winzigsten Rastnasen zu befriedigen so das es schön an der Wand hängt, nicht auf der einen Seite 3mm Spalt hat

Aber meist hinterlässt es auch der profesionelle Instalateur mit dem Abstand, oft genug gesehen auf der Welt

Und ja, ich weiss wovon ich rede, habe schon Motorlager, Platinen an solchen Geräten gewechselt

Such mal nach:

Air Conditioning Internal Unit Disassembly Tool Universal Hanging Bracket Installation


...das hat jeder, der mehrmals sowas montiert......

;-))

Schnell, sauber, easy

kurze Frage zu dem Bereich:

Muss es unbedingt Stickstoff sein für den Drucktest?
Oder kann man das alternativ auch mit Argon 4.6 machen (typisches Schweißgas mit Reinheit 99,996%). Was spircht gegen Argon, oder schließt dies sogar aus?

Du kannst es mit jedem Inertgas machen, das du bezahlen möchtest.

Du solltest nur schauen, dass du den notwendigen Druck herbekommst;
und das ist bei N2 eben am einfachsten.

Bei vielen Anlagen musst / solltest du mit rd. 41 - 43 bar abdrücken....

P.S.: .... Trockenheit des Gases ist auch ein Punkt.

Daher min. N2 4.8

Das ist Gurke, da so nicht ermittelt werden kann, wieviel wirklich drin ist..also wieviel ergänzt werden muss, nachfülle in 20gr Schritten wäre eine Option, ohne Evakuieren



Weshalb nicht erstmal das Ventil auf festen Sitz prüfen?
manchmal ist es nur nicht richtig fest eingeschraubt, Produktionsfehler..

So ein Quatsch, eine ordentlich installierte und gewartete Anlege wird nicht nachgefüllt, auch Bördel können dicht! und mal 20gr nachfüllen nach 10 Jahren ist nicht die Welt

Aha, und warum kommen dann immer welche bei uns in der Firma vorbei, pumpen das Kältemittel ab , wiegen, füllen neu auf?

Mit ordentlich gewartet widersprichst Du Dir selber
Wie soll der Wartungsmensch ohne abpumpen und wiegen beurteilen ob genug drin ist?
Was hat das mit den Bördelanschlüssen zu tun?

Geschickte Vermarktung / Geldmacherei?

Wartung kann ja auch darin bestehen, die Anlage auf Lecks abzusuchen.

Leider weil sie geschäftstüchtig sind.

Bei einer Single Split ist heute so wenig Kältemittel drin das regelmässige "Wartung" dafür sorgt das man nach wenigen Jahren nachfüllen muss.

1) ab einer gewissen Menge Kältemittel sind regelmäßige Dichtheitskontrollen Pflicht. Wobei dafür normal das Kältemittel nicht abgesaugt werden muss, es reicht meine ich weiterhin eine Untersuchung zugänglicher Stellen optisch und mit Schnüffler.
2) je nach Einsatz der Anlage ist ein Ausfall durch Kältemittelmangel ein großer Folgeschaden, weil Server überhitzen, Kühlketten unterbrochen werden oder ähnliches. Da wartet man dann halt nicht wie bei einer 0815 Split-Klima bis die Leistung nachlässt - was meist nie passiert wenn die ordentlich verbaut wurde und kein äußeres Ereignis es verursacht.
3) wenn die ausführende Firma geschäftstüchtig ist und die beauftragende FIrma es sich leisten kann und selbst nicht beurteilen kann/will

Umwelttechnisch ist das reine abschnüffeln wohl auch die sinnigere Lösung. Absaugen gibt nicht 100% Ausschluss über Lecks, da du immer eine gewisse Fehlmenge hast... dadurch das teils das Kältemittel im Öl bleibt und sich nur schwer trennt, dadurch das in Monteurhilfe, Schläuchen, Absauggerät was verbleibt, teilsweise schon beim An/abschließen was flöten geht, etc. Theoretisch müsste man also jedes mal die volle Druckprobe mit Stickstoff durchführen.

Zumindest einen Zwischenstand habe ich bisher:
Über das "Problemventil" habe ich Kontrastmittel zugegeben und abschließend alles gereinigt. Das hat problemlos und auch rundum sauber funktioniert. Nach 2 Tagen in welchen ich die Anlage zwischendurch habe laufen lassen habe ich sowohl mit UV Lampe als auch einem (günstigen) Schnüffler alle Verbindungsstellen kontrolliert.

Dabei wurde NUR das Problemventil und die Verschraubung auffällig. Deutliche Spuren des Kontrastmittels waren erkennbar. Bei der Gelegenheit habe ich den Ventileinsatz auch nachgezogen und anschließend wieder gereinigt. Werde demnächst nochmal nachschauen ob sich weiter dort das Kontrastmittel zeigt.

Auch wenn die Anlage erstmal nicht mehr funktioniert.... Ich will das zumindest dicht haben bis mein Bekannter wieder greifbar ist. Ich musste feststellen, dass Kältebauer in der Umgebung keinerlei Interesse haben eine Anlage welche nicht komplett von diesen geliefert & installiert wurde auch nur anzusehen. Schade, aber ist jetzt so.

Klar dar sie 1. genug Aufträge haben . 2. sie ihre eigenen Anlagen verbauen und 3 an so eine Anlage dran gehen wo die Welt schon rumgespielt hat vielleicht noch ein Schaden am Verdichter der noch nicht einsehbar ist von solchen Spielchen mit selber undichte finden und sonst was mit der Anlage anstellen . Stell dir vor Handwerker will ja auch Gewährleistung auf das geben was er macht und stell dir vor nachdem der Handwerker da war und deine Anlage nach 3 Wochen hinüber ist da ist dann große Geheule da , denn wer war das letzte Mal an der Anlage . Also denke jetzt weisst weshalb

also alle 4 Bördel oder nur die beiden am AG kontrolliert?

Das Ventil leckt Kontrastmittel raus, obwohl die Dichtkappe angezogen war oder war der Test ohne Dichtkappe?

Welches Kontrastmittel wurde wie hinzugefügt? Auto Kontrastmittel für R134a Anlagen ist sehr wahrscheinlich nicht mit Split Anlagen kompatibel.

Das ist doch nur vorgeschoben um die Komfortzone aus Punkt 1 & 2 nicht verlassen zu müssen. Wie machen das andere Branchen? Wenn du z.b. einmal mit deinem Auto in einer anderen Werkstatt warst dürfte das nach der Argumentation kein anderer jemals wieder anfassen.


Ja. Alle Bördel am AG und IG.


Es leckt mit angezogener Dichtkappe. Diese Kappe habe ich immer sofort wieder angebracht nachdem dort ein Zugang erfolgte.


TR1056.01.S2.EC

Also vermutlich ungewöhnlicher Doppelfehler: Schraderventil und Kappe undicht.
Ventil kann man tauschen, entweder mit Schraderventilwerkzeug oder wenn abgesaugt wurde.
Ist an der Kappe etwas auffällig?
Sonst evtl. Passende 1/4 odwr 5/16 Kupferdichtung für SAE Anschlüsse unterlegen.

Verstehe ich das richtig, die Anlage läuft nicht mehr? Dann ist Kontrastmittel sinnfrei, da es sich gar nicht im System verteilt. Das passiert nur wenn du entsprechende Kältemittelumwälzung hast.
Am Schrader hattest du nach der Befüllung alles extrem gründlich gereinigt? Denn das dort Spüren vom Tracer zu sehen sind ist erstmal nicht ungewöhnlich, nachdem darüber gefüllt wurde. Kappe mit korrektem Drehmoment angezogen und DIchtflächen sauber?

Die Anlage läuft noch. Jedoch bringt diese nicht mehr die volle Leistung.

An der Kappe konnte ich nichts ungewöhnliches feststellen. Sieht aus "wie neu". Diese habe ich immer mit Gabelschlüssel und "Gefühl" fest angezogen. Zuvor hatte ich mich über das erforderliche Drehmoment informiert. Google hat mir was von 1 bis 5 Nm ausgespuckt. Einen so kleinen Drehmomentschlüssel hab ich nicht. Mein kleinster startet bei 20Nm.

Aber gesamt würde ich sagen, so viel Gefühl habe ich das es ausreichend fest war sofern die zuvor geschriebene Angabe korret war.

Und selbstverständlich habe ich das zuvor anständig gereinigt und mit UV Lampe kontrolliert. Sonst wäre das ja sinnfrei gewesen :)

Und die restlichen Verschraubungen habe ich jede in mehreren Durchgängen mit UV und Schnüffler geprüft. Absolut 0 Anzeichen.

Als nächsten Schritt habe ich nun einen Ventilwechsler bestellt um das Ventil zu tauschen.

UNIVERSAL VALVE CORE REMOVER/INSTALLER KIT

Korrektur:
Beim Schnüffeln direkt an den Kupferverschraubungen gab es 0 Anzeichen. Wenn der Schnüffler zwischen Kupferrohr und Isolierung gedrückt wurde hatte er teilweise angeschlagen. Also immer wenn die Isolierung in den Schnüffler gedrückt wurde. Das habe ich jedoch als Fehlalarm interpretiert. Aber möglicherweise täusche ich mich da auch?

Kontrastmittel war nirgends zu erkennen. Egal ob Verschraubung, Rohr oder Isolierung.

Daikin z.B. sagt 11-14Nm für die Serviceport Kappe. 1-5Nm erscheint wesentlich zu gering.

Da metallisch dichtend, sollte sich doch eigentlich auf dem Kegel eine Spur/Linie abdrücken. Wenn da absolut gar nichts zu sehen ist, dichtet sie vielleicht auch einfach nicht.

Günstiges Ventilwerkzeug z.B.
https://www.amazon.de/dp/B09PR9QZB6

Kupferdichtung, so etwas:
https://eiscold.de/Kupferdichtung-1-4

Fehlalarm Schnüffler: kann sein, kann auch nicht sein. Ist evtl. noch ein Stück Isolierung vorhanden, vielleicht dünstet da auch etwas aus. Genausogut kann es in der Leitung undicht sein und bis zum Austritt auf einer Seite den Alarm verursachen. UV wird sich aber ggf. nicht bis dahin durchdrücken.

Du hast recht!
Habe im Installationshandbuch der Anlage (Mitsubishi) im Detail gesucht und eine Angabe gefunden:
Wartungsanschlusskappe (Drehmoment 13,7 bis 17,7 N•m, 140 bis 180 kgf•cm)

Vielen Dank!


Den habe ich bereits. Musste aber feststellen, dass dieser nicht funktioniert. Das dort verwendete Ventil ist im Innendurchmesser zu klein. Der Ventileinsatz kommt nicht durch bzw lässt sich nicht entnehmen. Daher habe ich das jetzt nur als Werkzeug zum kontrollieren ob es fest sitzt verwendet.

Kupferleitungen können undicht sein, wie ich leider schon selbst feststellen musste, aber sind es wohl eher selten. Das zu finden ist dann im Zweifel interessant, und so der letzte Versuch wenn bei der Druckprobe der Druck nicht zu halten ist. Dafür muss die Leitung im Zweifel dann komplett freigelegt werden.