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Foren
Senkrechter RGK hat eine Leckage, Nibe S1155-6 PC Hilfe
Verfasser:
jogi54
Zeit: 13.10.2024 15:33:58
0
3754281
Mein senkrechter RGK hat offensichtlich ne Leckage.

Wo: Köln

Daten:
Nibe S1155-6 PC, Heizleistung bei NAT 3,4kW, VL 34°C, Heizleistung bei 10°C ca. 0,6kW thermisch.
RGK, senkrecht:
1 x 300m x 32 (Material von Muggenhumer...)
Grabentiefe: -1,0m bis -2,5m, RGK 1,5m Durchmesser
Grabenlänge grob: 10m, 3m waagrecht (-1m), 20m, 3m waagrecht (-1m), 10m

Bei >0,9bar (2m über Kellerboden, Höhe Sicherheitsventil und Anschluss MAG) pumpe ich mit meiner Spülstation offensichtlich die Sole in den Garten - der Behälter leert sich sichtbar.

Bei Nibe S1155-6 PC Betrieb schaltet die nach ca 10min dann wegen Niederdruck (165, Niederdruckalarm - EB100-EP14) ab und die Heizung auf Notbetrieb mit Heizstab.

Im Moment läuft die Nibe rein elektrisch - hält sich in Grenzen, die STA macht noch einiges an WW, und meine Heizgrenze liegt bei ca, 12°C.

Da ich zwischenzeittlich nicht mehr die Kraft habe, da viel selber zu machen brauche ich einen Betrieb, der mir den RGK repariert.

Bin für jeden Tip dankbar.

LG jogi

Verfasser:
Hannes/esbg
Zeit: 13.10.2024 17:51:00
1
3754364
Nachdem der RGK 300 m Rohrlänge hat (hab ich so herausgelesen) wird es irgendwo im Verlauf 1 bis 2 Kupplungen des Rohres geben und da Tippe ich darauf dass eine davon undicht geworden ist !

Eventuell Montagefehler beim Zusammenstecken!
PE-Rohr wird kaum in der Strecke undicht, zumindest nicht mit den niedrigen Soledrücken!

Gibt es einen Verlegeplan wo die Verbindungen eingemessen sind ?

Normalerweise macht man das so dass man derartige Verbindungen am Hochpunkt einer Schlaufe setzt und diese Stelle dann zu unverrückbaren Punkten (Hausecken) einmiesst und sauber im Plan vermerkt!

Verfasser:
crink
Zeit: 13.10.2024 19:00:39
0
3754391
Moin,

das klingt nicht gut - hier würde ich in der Mitte auftrennen, beide Teile druckprüfen, dann den beschâdigten Teil wieder halbieren usw. bis das Problem auf wenige m eingegrenzt ist und hier dann überbrücken. Leider hat Dein Kollektor grenzwertig wenig Rohr, so dass mehrere Schritte notwendig sind. Als Ursache vermute ich einen Knick, der undicht geworden ist.

Viele Grüße
crink

Ps @Hannes: Es sind 300 m Rohr am Stück ohne Verbindungsstellen außerhalb des Hauses.

Verfasser:
Martin24
Zeit: 13.10.2024 22:31:26
0
3754490
Professionelle Leckortung beauftragen dürfte einfacher, aber auch teurer sein ...

Verfasser:
crink
Zeit: 14.10.2024 00:00:49
0
3754504
Moin,

jetzt ist der Moment gekommen, wo ein Betonabsorber nicht nur hilfreich, sondern notwendig wäre. Wie ist der Stand auf dieser Baustelle?

Viele Grüße
crink

Verfasser:
jogi54
Zeit: 14.10.2024 00:03:45
0
3754506
Zitat von Hannes/esbg Beitrag anzeigen
Nachdem der RGK 300 m Rohrlänge hat (hab ich so herausgelesen) wird es irgendwo im Verlauf 1 bis 2 Kupplungen des Rohres geben und da Tippe ich darauf dass eine davon undicht geworden ist !

Eventuell Montagefehler beim Zusammenstecken!
PE-Rohr wird kaum in der Strecke undicht,[...]

Hi Hannes -
Muggenhumer liefert das RGK Rohr: 1 x 300m x 32mm am Stück - siehe der Shop

Kupplungen sind da nicht verbaut.

Schade - das hilft mir nicht weiter.
LG jogi

Verfasser:
jogi54
Zeit: 14.10.2024 00:11:39
0
3754508
Zitat von crink Beitrag anzeigen
Moin,

das klingt nicht gut - hier würde ich in der Mitte auftrennen, beide Teile druckprüfen, dann den beschâdigten Teil wieder halbieren usw. bis das Problem auf wenige m eingegrenzt ist und hier dann überbrücken. Leider hat Dein Kollektor grenzwertig wenig Rohr, so dass mehrere Schritte notwendig sind. Als Ursache vermute ich einen Knick, der undicht geworden ist. [...]

Moin,
Da ich beim Einbau (aktiv) dabei war und besonders darauf geachtet habe, dass da kein Knick entsteht, kann ich das zu 99,5% ausschließen.

LG Jogi

Verfasser:
jogi54
Zeit: 14.10.2024 00:20:59
0
3754509
Zitat von Martin24 Beitrag anzeigen
Professionelle Leckortung beauftragen dürfte einfacher, aber auch teurer sein ...

Moin Martin,
mercie - das war mein Vorhaben für Montag. Teuere, na ja ca 6000kWh/a Strom statt 1600kWh/a kosten noch deutlich mehr... ???

wenn ich professionelle Leckortung eingebe, geht es immer um Wasserrohrschäden in Gebäuden.

Hast du da ne bessere Suchstrategie - wonach ich suchen müßte??

Werde heute (Montag) mal diverse Firmen anrufen - vielleicht kennt ja eine nen passenden Spezialisten

LG jogi

Verfasser:
jogi54
Zeit: 14.10.2024 00:48:37
0
3754510
Zitat von crink Beitrag anzeigen
Moin,

jetzt ist der Moment gekommen, wo ein Betonabsorber nicht nur hilfreich, sondern notwendig wäre. Wie ist der Stand auf dieser Baustelle?

Viele Grüße
crink

leider weder vergossen noch hydraulisch eingebunden (vorbereitet schon).

Leider auch mein Kaminofen und die Heizungsanbindung meines Speichers noch nicht, Holz hätte ich ausreichend.

Eine erneute und heftige Beinvenenthrombose hat mich die letzten 2 Jahre doch ordentlich altern lassen, was meine Energie, etwas selber zu machen, aber auch, nur anzustoßen, sind kaum mehr da (wird aber ganz langsam wieder besser).

Im Grunde hab ich Glück gehabt. Ein bekannter Youtuber Marcus Mayenschein der Elektroautoszene ist an einer Lungenembolie (Folge einer zu spät erkannten oder ignorierten Beinvenenthrombose) 14.Februar 2014 (geboren 27. November 1963) mit erst gut 60Jahren verstorben. Siehe auch Nachruf von Garbor Reiter.
Das selbe hätte mir auch passieren können - gut, dass ich da doch frühzeitg zum Arzt gegangen bin - der mich vorsorglich direkt aus der Praxis ins Krankenhaus verfrachtet hat.

Jetzt muss ich sehen, dass die Leckage gefunden und beseitigt wird, - sonst wird es teuer. JAZ von 1 statt 5 bei ca 6000kWh/a Wärmebedarf wird doch arg teuer.

LG jogi

Verfasser:
gnika7
Zeit: 14.10.2024 08:05:33
0
3754545
Bei 6000kWh Wärmebedarf kann man in worst Case zu einer LWWP oder Splitklimas greifen, wenn man keine Lösung für den Kollektor findet.

Verfasser:
bricolaje
Zeit: 14.10.2024 10:07:18
4
3754596
Zitat von jogi54 Beitrag anzeigen
Zitat von crink Beitrag anzeigen
[...]

Eine erneute und heftige Beinvenenthrombose hat mich die letzten 2 Jahre doch[...]

Sehr interessant, auch der Zeitpunkt...🤔
Zum Glück hat es mit nichts zu tun! 😉
Gute Besserung trotzdem!

Zum anderen Problem, hier mal eine Firma, die du anfragen könntest. Keine Werbung, nur ein Vorschlag:

Leckortung im Außenbereich im Raum Köln

Verfasser:
ThomasGG
Zeit: 14.10.2024 10:33:12
0
3754613
Hallo,

die Leckage könnte auch gut im Bereich der Hauseinführung sein. Hier könnte man mal mit einem Endoskop die ersten 10 m vom Heizraum aus checken.

Ansonsten kenne ich nur Leckageortung im Haus. Da wird dann ein Gas eingefüllt und mit einem Sensor gesucht. Bei meinen Eltern konnte der Fachbetrieb eine Fliese im Bad identifizieren. Dahinter das sehr kleine Leck. Also selbst durch die Fliesenfuge kommt bei einem minimalen Leck genug Gas um es zu finden.
Das könnte doch auch mit Erdreich außenherum gut funktionieren...?

Verfasser:
jogi54
Zeit: 14.10.2024 10:38:46
0
3754616
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Bei 6000kWh Wärmebedarf kann man in worst Case zu einer LWWP oder Splitklimas greifen, wenn man keine Lösung für den Kollektor findet.

Das wäre dann Plan B. Hatte ich auch schon angedacht.

LG jogi

Verfasser:
Guber
Zeit: 14.10.2024 10:40:09
2
3754617
Die Methode mit dem Tracer-Gas scheint mir die Zielführendste zu sein: https://itf-nrw.de/de/leckortung-fuer-wasserleitungen-im-erdreich/

Zuvor noch zur Sicherstellung die Frage: es gibt nach den Verbindungen an der WP im Haus keine Verbindungsstelle mehr im Rohr, das Rohr geht durch?

Verfasser:
hbrockmann
Zeit: 14.10.2024 14:29:57
0
3754724
Zitat von jogi54 Beitrag anzeigen
Bei >0,9bar (2m über Kellerboden, Höhe Sicherheitsventil und Anschluss MAG) pumpe ich mit meiner Spülstation offensichtlich die Sole in den Garten - der Behälter leert sich sichtbar.

bisher konnte ich noch nicht so richtig erkennen, ob du wirklich schon mal eine getrennte druckprüfung nur auf den kollektor ausgeführt hast..?

ich tippe bei einem rohr mit anwesenheit bei verlegung und keinen erkennbaren knicken eher auf ein problem in der anbindung der peripherie..

Verfasser:
Martin24
Zeit: 14.10.2024 14:40:58
1
3754726
Zitat von jogi54 Beitrag anzeigen
wenn ich professionelle Leckortung eingebe, geht es immer um Wasserrohrschäden in Gebäuden.
Hast du da ne bessere Suchstrategie - wonach ich suchen müßte??

Ich vermute, Tracergas ist die beste Strategie. Evtl. auch akustische Suche.
Da finde ich auf die Schnelle:
https://huebert24.de/ortung/
https://www.acquandoo.com/unser-leistungsangebot-im-ueberblick/
Ich kenne die aber nicht, keine Ahnung, was genau die machen.

Gibt es in Köln Stadtwerke mit Fernwärmenetz? Wenn man da den richtigen Mitarbeiter erreicht, kann der bestimmt jemanden empfehlen, der sich damit auskennt.

Grüße
Martin

Verfasser:
jogi54
Zeit: 14.10.2024 15:09:15
0
3754735
Zitat von hbrockmann Beitrag anzeigen
Zitat von jogi54 Beitrag anzeigen
[...]

bisher konnte ich noch nicht so richtig erkennen, ob du wirklich schon mal eine getrennte druckprüfung nur auf den kollektor ausgeführt hast..?

ich tippe bei einem rohr mit anwesenheit bei verlegung und keinen erkennbaren knicken eher auf ein problem in der anbindung der[...]


Noch bevor die SWP überhaupt ins Haus kam, habe ich ne 24h Druckprüfung mit 3 bar Wasser gemacht - war ok. Das Rohr beginnt im Keller und endet im Keller. Wenn ich dann innerhalb von ca. 10min gut 5-8l Sole in meiner Spülstation verliere (ohne dass Luft zurückkam), und die Sole nicht in meinem Keller finde - muss die Sole außerhalb des Hauses verloren gegangen sein.

Nach der Installation lief die Nibe mit 1,2bar Soledruck mit dem Ausgleichsgefäß, zog aber Luft, weil nicht der höchste Punkt. Nach Umbau auf MAG lief die Nibe mit ~1,5bar Soledruck bis vor kurzem - als sie mit Niederdruck abgeschaltet hatte.

LG jogi

Verfasser:
jogi54
Zeit: 14.10.2024 15:33:58
0
3754747
Zitat von Martin24 Beitrag anzeigen
Zitat von jogi54 Beitrag anzeigen
[...]

Ich vermute, Tracergas ist die beste Strategie. Evtl. auch akustische Suche.
Da finde ich auf die Schnelle:
https://huebert24.de/ortung/
https://www.acquandoo.com/unser-leistungsangebot-im-ueberblick/
Ich kenne die aber nicht, keine Ahnung, was genau die[...]

Hi Martin,
habe mit einer Firma Locotec, Niederlassung in Köln Kontakt aufgenommen, die mich dann zurückgerufen hat und einen sachkundigen Eindruck gemacht hat..
Beim Telefongespräch wurden dann die Voraussetzungen für Tracergas besprochen - und ich sollte ein Bild schicken, und Kontakt mit meinem HB aufnehmen.

OK - ich brauche noch nen KFE Hahn auf einer Seite - kann da aber einen ca 1m langen Bereich absperren. Im Moment warte ich noch auf nen Rückruf von meinem HB.
Dann brauche ich wohl noch Kanister für ca. 160l Sole.

Schau ma ma

LG jogi

Verfasser:
hanssanitaer
Zeit: 14.10.2024 16:16:41
1
3754769
Für die Nutzung von Formiergas wird der Kollektor vollständig entleert sein müssen. Aufgrund der senkrechten Slinkies kann es sein, dass dafür ein sehr potenter Kompressor her muss. In meiner Vorstellung addieren sich die ganzen Slinky-Siphons wie so eine Art hydrostatische Treppe. Wie seht ihr das?

Ggf einen mobilen Baukompressor (Anhänger) organisieren (lassen). Der macht genug Luftvolumen, um den Kollektor effektiv entleeren zu können. Über ein KFE braucht man da aber nicht zu reden. Rohrleitungen trennen und direkt auf 1" an den Kugelhahn gehen.

Verfasser:
Martin24
Zeit: 14.10.2024 16:58:24
1
3754790
Mein Vater hätte zum entleeren einen Trennmolch genommen, der kam aber auch aus dem Ölpipeline-Betrieb.
Ein passendes Stück Schwamm mit Luftdruck durch die Leitung gepresst, könnte aber auch schon helfen, den flüssigen Inhalt in einem Rutsch rauszubekommen.

Ist aber eine rein theoretische Überlegung. Gemacht habe ich sowas noch nie.

Grüße
Martin

Verfasser:
pinot
Zeit: 14.10.2024 17:06:04
2
3754795
Während sich der Boden setzt, werden die Rohre bei einem senkrechten Slinky sehr vergewaltigt.
Wenn da mehrere Knickstellen sind, könnte das mit einem Molch übel werden.

Verfasser:
pinot
Zeit: 14.10.2024 17:09:07
1
3754796
Vielleicht kann man die Leckstelle hören, wenn man einfach Druckluft aufs Rohr gibt,

Verfasser:
Kevin89
Zeit: 14.10.2024 17:33:58
1
3754806
Sole raus und dann dauerhaft ordentlich Wasserdruck rauf, vielleicht wird es irgendwann im Garten sichtbar, je nachdem wo und wie groß das Leck ist.
Muss dafür ja nur am normalen Wasserhahn angeschlossen werden.

Verfasser:
DF1AS
Zeit: 14.10.2024 18:48:16
1
3754830
Ich würde mal nach Rattenbefall Ausschau halten. Irgendwo auffällige Löcher im Boden entdeckt? Hier bei mir hatte Ratten schon einmal ein 4x25-mm²-Stromkabel zerlegt sowie vor einem Jahr meine frisch verlegte Glasfaser. Letztere ist natürlich nur Nachtisch.
Gerade nach Abschluss von Grabe- und Baggerarbeiten wird es kritisch. Dort haben die Viecher einen schönen Startpunkt.
Ach ja, meine Abwasserleitung (KG-125) haben sie auch zerlegt. Hilft nur, Tonrohre zu verlegen.

Verfasser:
Martin24
Zeit: 14.10.2024 20:05:34
1
3754849
Zitat von pinot Beitrag anzeigen

Wenn da mehrere Knickstellen sind, könnte das mit einem Molch übel werden.

Da hast Du auch wieder Recht. Allerdings könnte man dann die Sole auffangen und ausrechnen, wie weit vom Ende der Molch steckengeblieben ist.

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Senkrechter RGK hat eine Leckage, Nibe S1155-6 PC Hilfe
Verfasser:
Martin24
Zeit: 14.10.2024 20:05:34
1
3754849
Zitat:
...

Wenn da mehrere Knickstellen sind, könnte das mit einem Molch übel werden.
Da hast Du auch wieder Recht. Allerdings könnte man dann die Sole auffangen und ausrechnen, wie weit vom Ende der Molch steckengeblieben ist.
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