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Hydraulischen Abgleich kontrollieren
Verfasser:
alpej
Zeit: 13.11.2024 10:56:19
0
3769257
Guten Morgen zusammen,

Unser EFH wurde 2017 fertiggestellt. Geplant als KFW55.
Vom Anforderungswert 52kWh/(m²×a) sind wir tatsächlich auf 28kWh/(m²×a).

Heizlastberechnung, Hydraulischer Abgleich usw. liegt vor.

142m² komplett FBH.
Vaillant VC146-5/5 ecotherm plus
VIH S2 350/4 B mit auroSTEP plus
3x Kollektoren VFK145
VRC700

Seit dem Einzug bin ich damit beschäftigt die Heizungsanlage zu optimieren.

Von Anfangs Kennlinie 1,4 bin ich mittlerweile auf 0,4.
Heizungsteillast wurde zwischenzeitlich auf 4kW gestellt.

Jetzt möchte ich gerne den hydraulischen Abgleich überprüfen.

Ich habe alle Kreise geöffnet (Stellantriebe auf manuell gedreht) und die Betriebsart auf Tag (Dauerheizen) gestellt.

Alle Räume bekommen nahezu unsere gewünschten Raumtemperaturen (22°C, Bad 24°C)

Das Wohnzimmer und das Esszimmer kratzen an die 24°C.

Zum Zeitpunkt der gemachten Bilder folgende Werte:
AT~10,5°C
Spreizung zwischen VL und RL 4K (31°C:27°C)
Wunschtemperatur 19,5°C

Als Halblaie beurteile ich den Hydraulischen Abgleich als "gut", wenn nicht sogar "sehr gut".

Genügt es vorsichtig die betreffende Kreise im Durchfluss zu reduzieren, um die angestrebten 22°C zu erreichen?

Was wäre der nächste sinnvolle Schritt, um ein mögliches takten des Brenners zu unterbinden? (Wenn die Stellantriebe wieder über Thermostate angesteuert werden und die Kreise zu sind)

Brennersperrzeit aktuell bei 25min










Die nächsten 2 Wochen bin auf Montage arbeiten und habe sehr schlechtes Internet.

Seht mir bitte nach, daß ich eventuell spät antworte.

Vielen Dank für Eure Zeit

Viele Grüße

Alex

Verfasser:
PundC
Zeit: 13.11.2024 11:09:27
0
3769264
Wieso

willst Du drosseln? Wenn alle HK offen sind und keine ERR mehr reingrätschen,kannst Du die Heizkurve soweit runter nehmen,bis der erste Raum nicht mehr warm genug wird. Dann wieder einen Tick rauf. 24h bis 48h warten. Und dann landest Du bei 10°AT vielleicht bei 27/24.

Verfasser:
alpej
Zeit: 13.11.2024 11:22:35
0
3769273
Leider finde ich den Edit-Button nicht über das Smartphone.
Ich sehe die Links zu den Bildern nicht.

Drosseln bzgl. der Heizlast meinst Du?

Wenn ich wieder alle Stellantriebe über die ERR aktiv habe, dann möchte ich nur ein takten des Brenners verhindern.

Mir geht es jetzt erst darum, die Raumtemperatur im Wohnzimmer und Esszimmer ~2°C zu senken.

Vielleicht schaffe ich es auch, daß ich die ERR gar nicht mehr benötige. Dafür müssen aber die zwei Kreise erst mal Kühler werden, deswegen die Frage bzgl. Reduzierung des Durchflusses für diese beiden HK.

Verfasser:
PundC
Zeit: 13.11.2024 12:01:32
0
3769304
Jetzt nichts durcheinanderwürfeln. Nicht die Heizlast drosseln. Die Räume,die nach erfolgreicher Findung der Heizkurve noch zu warm sind. Die müssen behutsam gedrosselt werden. Nutze am besten imbgg und verlinke das Bild hier.

Verfasser:
alpej
Zeit: 13.11.2024 12:22:35
0
3769316
Verfasser:
alpej
Zeit: 13.11.2024 20:44:29
0
3769690
Das werde ich dann wohl in 2 Wochwn probieren müssen.

Heute war keine Zeit mehr dafür.

Die Flowmeter haben scheinbar einen "Vierkant" ganz oben.
Ich kann zwar die rote Kappe mit dem Vierkant abziehen und da drunter versteckt sich einer Art Aufnahme für eine Nuss. Die 9er Nuss passt einigermaßen, aber da warte ich lieber bis ich den bestellten Vierkant Schlüssel habe.

Bekomme ich im Uhrzeigersinn gedreht mehr oder weniger Durchfluss?

Habe erst mal alle Stellantriebe demontiert und die Ventile auf Funktion überprüft.

Einer war etwas stockend. Paar mal vorsichtig rein gedrückt und jetzt ist alles prima. Muss mir den für die Zukunft merken, daß der keine zicken macht.

Schönen Abend noch

Verfasser:
Broll
Zeit: 14.11.2024 08:33:20
0
3769884
Ein einfacher Weg zur Kontrolle eines ordentlich gemachten hydraulischen Abgleichs:
1. Abends alle Thermostatköpfe auf 3 stellen (ca. 20°C)
2. Heizung ausschalten
3. Morgens Heizung einschalten
4. 10 Minuten warten
5. Durch das Haus/Wohnung gehen und an den Vorlauf der Heizkörper fassen (oder am Fußbodenverteiler Vorlaufrohr)
6. wenn überall die gefühlte Temperatur gleich warm ist: HA positiv

einfach machbar, schnell erkennbar. Und der hydraulische Abgleich ist schon sehr lange Pflicht (diverse Normen, Stand der Technik).

Viel Erfolg
Broll

Verfasser:
alpej
Zeit: 14.11.2024 19:25:05
0
3770369
Hi,

Danke für die Aufzeigung einer weiteren Methode.

Mir geht es nur um die Optimierung der Heizungsanlage zwecks Verbrauch.

Generell habe ich keine Probleme gehabt die Räumlichkeiten warm zu bekommen.

Ich möchte also unnötiges takten durch z.b. zu hohe VL Temperaturen (Kennlinie 1,4 in 2017) die in einem unnötigen Gasverbrauch resultieren.

Ich möchte die perfekte Balance zwischen Sparsam und Komfort finden und ich glaube, daß ich mittlerweile sehr kurz davor bin.

Es sind im Moment, wie oben beschrieben das Wohnzimmer und das Esszimmer, die etwas Kühler werden müssen, damit ich für mich/uns das Ziel erreiche.

Das Sahnehäubchen wäre gar nicht mehr die ERR zu brauchen.

Meine Frau hat weiterhin die Möglichkeit über die App die Raumtemperatur zu erhöhen, wenn nötig.

Schöne Grüße und besten Dank für Eure Unterstützung, Tipps und Meinungen dazu

Verfasser:
alpej
Zeit: 14.01.2025 18:01:15
0
3805466
Nabend zusammen,

Ich wollte hiermit Vollzug melden.

Das Wetter war einigermaßen gut zum justieren der letzten beiden Kreise und jetzt ist alles perfekt.

Vielen Dank für Eure Unterstützung

Ein tolles Forum

Verfasser:
Sockenralf
Zeit: 14.01.2025 18:05:22
0
3805470
Pumpe steht nahe Vollgas?

Mindestens ein Kreis ist ungedrosselt?

Verfasser:
alpej
Zeit: 14.01.2025 21:12:47
0
3805595
Aktuell sind alle Kreise noch offen, also ohne ERT (Stellantriebe sind im manuellen "Modus")

Ein Kreis ist, unabhängig davon, tatsächlich immer offen im HWR.
Da war der ERT der neuen "Küchenzeile" im Weg.

Pumpe steht
D014 Auto
D018 Eco
D019 2:Heizung Auto,WW=2

D000 6kW
Heizkurve 0,3
Raumsoll 20°C
Nacht 15°C

Ich werde es trotzdem weiterhin beobachten. Spätestens wenn meine Frau nörgelt werde ich mich wieder dran setzen.

Verfasser:
Sockenralf
Zeit: 14.01.2025 21:22:10
0
3805598
Hallo,

Die Frage war: ungedrosselt

Heisst: Voreinstellung GANZ offen

Ob die Pumpe Vollgas läuft kann ich nicht beurteilen, aber AUTO klingt nicht gut

MfG

Verfasser:
Sockenralf
Zeit: 14.01.2025 21:44:08
1
3805607
Zitat von Broll Beitrag anzeigen
Ein einfacher Weg zur Kontrolle eines ordentlich gemachten hydraulischen Abgleichs:
1. Abends alle Thermostatköpfe auf 3 stellen (ca. 20°C)
2. Heizung ausschalten
3. Morgens Heizung einschalten
4. 10 Minuten warten
5. Durch das Haus/Wohnung gehen und an den Vorlauf der[...]

Sehe ich anders

Verfasser:
Hdr276
Zeit: 14.01.2025 22:48:57
0
3805636
Zitat von Sockenralf Beitrag anzeigen
Zitat von Broll Beitrag anzeigen
[...]

Sehe ich anders


Stimme ich zu.
Mit dieser "Methode" könnte ich keine Aussage bzgl. HA treffen.

Ich wüsste dann nur, dass die Pumpe funktioniert und die Leitungen wahrscheinlich frei sind.

Gruß Alex

Verfasser:
alpej
Zeit: 15.01.2025 11:46:58
0
3805869
Moin zusammen,

Habe nur Fußbodenheizung,keine Heizkörper.

Alle Kreise sind jetzt so im Durchfluss,daß ich meine Raumtemperaturen erreiche.

Kennlinie passt jetzt. Die Anhebung durch die 20°C (vorher 18,5°C bis 19,5°C passte nicht immer) ist jetzt passend für uns.

Was soll mir jetzt ein kompletter ungedrosselter Kreis bringen?

Ist das nicht kontraproduktiv bzgl. des HA bzw. thermischen Abgleichs, wenn mehrere bzw. alle Heizkreise sich öffnen und Wärme "anfordern" (falls wieder ERR aktiviert werden)?

Wenn ich alle Kreise ohne ERR betreibe, dann brauche ich doch keinen Kreis voll offen,oder?

Die Pumpe könnte ich natürlich auf volle Stufe stellen, aber ich verstehe den Zusammenhang nicht, da ich alles wie gewünscht warm bekomme (ohne ERR)

Ich freue mich auf Erklärungen. Danke

Verfasser:
Sockenralf
Zeit: 15.01.2025 12:13:38
0
3805887
Hallo,

Volumenstrom so hoch wie möglich
=
Vorlauf kann so niedrig wie möglich
=
Energieeinsparung


Wenn nicht mindestens ein Kreis ungedrosselt ist bedeutet das in etwa, dass bei einer Fahrt in Kolonne der Langsamste auch noch bremst

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