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21.11.2024 20:30:29 |
Hallo, wir wohnen in einem 4-Partein Haus. Im UG haben wir FBH, im Bad noch zusätzlich eine Handtuchheizung. Im OG ist lediglich 1 kleiner Heizkörper, der ebenfalls durch die FBH mitlaufen soll. Therme : Vaillant EcoTec Plus mit zusätzlicher Steuerung auroMatic. 800L Pufferspeicher und Solarthermie. Wir haben nun seit 2 Wochen alle Regler voll auf, wir erreichen maximal 20,6 grad in den Räumen. Abends und morgens eher nur 19,5. Nachtabsekung steht auf 18 grad, aber es gibt dafür keine extra Zeit die eingetragen ist. Dort steht nur Heizung mo-so 0:10-24 Uhr. Die VL-SOLL liegt bei 47 grad Die VL-IST liegt bei 24 Die RL liegt bei 23 Heizkurve: 0,5 Die Heizung wurde erst im März umgebaut. Danach lief sie ganz gut. Hab etwas Angst wenn jetzt wieder die H-Firma kommt, das die einfach nur die Heizkurve wieder auf 1.7 hochdrehen. Es ist ein Kw40 Haus. Vielleicht hat hier noch jemand einen Tipp. Herzlichen Dank
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21.11.2024 20:33:02 |
Was macht denn die Umwälzpumpe?
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21.11.2024 20:44:22 |
Bei 1K Spreizung ist es kaum die umwälzpumpe. Für kfw40 ist die Heizkurve völlig falsch von der Steigung. 0,5 ist Sanierung. KfW40 sollte um 0,15 sein. Die parallelverschiebung der Heizkurve passt nicht. Bei 24C VL kann es nicht viel mehr als 20C Raumtemperatur geben. Parallelverschiebung wird bei den Herstellern unterschiedlich genannt. Sollwert, Raumtemperatur, solltemperatur etc. Diesen Wert mal um 2C höher stellen. Es könnte auch sein, dass die Heizung ganztags auf nachtabsenkung läuft. Da unbedingt mal in die Bedienungsanleitung schauen. Wenn VL soll so hoch ist und VL ist aber so viel niedriger. Wenn dem so ist, dann ist die parallelverschiebung womöglich schon sehr hoch gesetzt und müßte nach deaktivierung der nachtabsenkung vermutlich deutlich gesenkt werden. Nachtabsenkung könntest du auch testen, indem du die von 18 auf 22C erhöhst. Wenn die VL Temperatur dann wärmer wird, liegt es an der Einstellung von der nachtabsenkung.
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21.11.2024 20:47:24 |
Zitat von Hans_Bethe Was macht denn die Umwälzpumpe? Das ist das Teil unter den Anzeigen von VL und RL und hat so ne digitale Anzeige, richtig? Das steht 1,3 m3/h Auf dem Display der Therme steht aktuell 46 grad und das heizungssymbol , aber sie macht keine Geräusche
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21.11.2024 20:53:38 |
@michael472 Ich habe schon so einiges ausprobiert. Wie gesagt bis März war die heizkurve vom Fachbetrieb auf 1,7 eingestellt! Parallelvetschiebung geht über die Einstellungen im auriMatic Display. Da muss ich dann die Raumtemperatur Soll verändern. Die wurde vom Fachbetrieb auf 20 grad gesetzt. Ich hatte mal Heizkurve auf 0,3 gestellt , das hatte innerhalb von 24h nichts gebracht. Nen Tag später hatte ich dann die Raumtemperatur soll auf 26 gestellt, auch das ergab keine Veränderung.
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21.11.2024 21:07:34 |
Zitat von Michael472 Bei 1K Spreizung ist es kaum die umwälzpumpe. Für kfw40 ist die Heizkurve völlig falsch von der Steigung. 0,5 ist Sanierung. KfW40 sollte um 0,15 sein Also von den zeitprogrammen ist es lt. Anleitung korrekt. Da sind halt diese 10 Minuten, wo die nachtsbsenkung greift. Warum auch immer man das so einstellt 🤷♀️ Mir erscheint die VL/Soll irgendwie so hoch. Dachte immer FBHs sollen nicht mit so hohen Temperaturen laufen. Vielleicht macht sich irgendein Schutzventil dicht? Werd das mit der heizkurve 0.15 und etwas mehr parallelisierung mal testen
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21.11.2024 21:10:32 |
Zitat von Mel80 @michael472
Ich habe schon so einiges ausprobiert.
Wie gesagt bis März war die heizkurve vom Fachbetrieb auf 1,7 eingestellt!
Parallelvetschiebung geht über die Einstellungen im auriMatic Display. Da muss ich dann die Raumtemperatur Soll verändern. Die wurde[...] Dringend mal mit Heizkurve beschäftigen. Die Veränderung der Neigung erhöht/senkt nicht die VL Temperatur. Erstmal nur durch parallelverschiebung. Wie gesagt, wenn es mit parallelverschiebung keine Änderung gibt, prüfen, ob die Heizung nicht den ganzen Tag im Nachtabsenkungsmodus läuft. Hast du die 18C schon mal hochgestellt? P.S. Den Fachbetrieb kannst du in der Pfeife rauchen
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21.11.2024 21:20:13 |
Könnte es evt sein, dass die Heizung momentan am takten ist und deshalb die Heizkurve nur begrenzt hilft? Habe da mit einer Erhöhung des Fußpunkt (Minimaltemperatur) gute Erfahrungen gemacht. Eventuell mal auf 30 Grad einstellen, dann muss man nicht unbedingt die hrizkurve für die richtig kalten Tage vermurksen. War die Heizung zum Zeitpunkt der Ablesung der Temperaturen überhaupt am heizen oder eventuell in der Sperrzeit? Sonst mal einen Takt beobachten und schauen wie lange er dauert und wie schnell die 47 Grad erreicht werden.
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21.11.2024 21:31:25 |
Werde morgen früh die Nachtabsekung mal hochdrehen und dann regelmäßig schauen ob sich was verändert. Egal was und wie ich bisher verändert hatte ( hatte mir natürlich die Startwerte notiert) hat es immer nur VL-SOLL verändert. Die VL-ist liegt immer konstant bei 24 grad 🥺 Bin viel im Homeoffice und gehe regelmäßig runter gucken
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21.11.2024 21:34:17 |
Zitat von ThomasShmitt Könnte es evt sein, dass die Heizung momentan am takten ist und deshalb die Heizkurve nur begrenzt hilft? Habe da mit einer Erhöhung des Fußpunkt (Minimaltemperatur) gute Erfahrungen gemacht. Eventuell mal auf 30 Grad einstellen, dann muss man nicht unbedingt die hrizkurve für[...] Sperrzeit wird im Display angezeigt, wenn sie aktiv ist. War aber nicht. Egal wann ich in den letzten 14 Tagen gucken war, es wurden nie 47 grad VL erreicht . Liegt immer bei 24
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21.11.2024 22:55:20 |
Sind denn diese 47°C plausibel? Ich denke nicht. Also es kann fast alles sein. Solar mit Heizungsunterstützung? Außenfühler? Anlegethermostat? 24/23...Die heizt einfach nicht. Das ist eine übliche Wassertemperatur im bewohnten Haus. Testen: Am Handtuchheizkörper checken,ob dort am Entlüfterventil ordentlich Wasser herausdrückt und nicht nur etwas tröpfelt.
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22.11.2024 06:17:26 |
Zitat von PundC
Testen:
Am[...]
Guten Morgen, Hab ich getestet. Es kommt schon ordentlich Wasser raus, das ist aber kalt.
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22.11.2024 06:28:30 |
Zitat von Mel80 ... wohnen in einem 4-Partein Haus. Im UG haben wir FBH, im Bad noch zusätzlich eine Handtuchheizung. Im OG ist lediglich 1 kleiner Heizkörper, der ebenfalls durch die FBH mitlaufen soll. Therme : Vaillant EcoTec Plus mit zusätzlicher Steuerung auroMatic. 800L Pufferspeicher und Solarthermie. Wir haben nun seit 2 Wochen alle Regler voll auf, wir erreichen maximal 20,6 grad in den Räumen. Abends und morgens eher nur 19,5. Nachtabsekung steht auf 18 grad, aber es gibt dafür keine extra Zeit die eingetragen ist. Dort steht nur Heizung mo-so 0:10-24 Uhr. Die VL-SOLL liegt bei 47 grad Die VL-IST liegt bei 24 Die RL liegt bei 23 Heizkurve: 0,5 ... Zuerst einmal platt gefragt, ob Du weißt, ob Deine Änderungen entsprechend für alle Wohneinheiten Auswirkungen haben? Falls ja, sind alle Bewohner im Haus informiert und auch damit einverstanden, dass Du die Parameter änderst und sie dadurch mit großer Wahrscheinlichkeit Anpassungen in Ihren Wohneinheiten machen werden müssen?
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22.11.2024 06:51:10 |
Zitat von lowenergy Zitat von Mel80 [...] Zuerst einmal platt gefragt, ob Du weißt, ob Deine Änderungen entsprechend für alle Wohneinheiten Auswirkungen haben? Falls ja, sind alle Bewohner im Haus informiert und auch damit einverstanden, dass Du die Parameter änderst und sie dadurch mit großer Wahrscheinlichkeit Anpassungen in Ihren[...] Ja, die wissen Bescheid. Alle wären froh wenn es etwas wärmer in der Wohnung ist. Derzeit sitzen nämlich alle mit Decke abends vorm Fernseher. Und wie gesagt, ich weiß es ist Vermieter Sache, aber der lässt halt die Firma kommen, und das einzige was die machen ist wieder die Heizkennlinie (Steilheit) auf nen Wert zwischen 1.3-1.8 zu stellen und sind dann nach 5 min wieder weg. Das Spiel haben wir hier schon x mal gehabt 🥺
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22.11.2024 06:53:11 |
Ich hab mir jetzt eben nochmal unsere Stellantriebe angesehen. Die sind alle voll auf. Durchflussmenge liegt jedoch für jeden Heizkreis nur bei knapp 1L, teilweise auch nur bei 0.5L
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22.11.2024 07:57:56 |
Dann stell die Pumpe Deiner Fußbodenheizung auf höchste Konstantdruckleistungsstufe. Sind in sämtlichen anderen Wohnungen auch Fußbodenheizung und Handtuchheizkörper parallel installiert? Haben die einzelnen Wohnungen am Pufferspeicher eventuell jeweils ihre eigene Pumpen-Mischer-Gruppe? Kannst Du Fotos machen und die hochladen, dass ein Überblick zu der Anlage möglich ist?
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22.11.2024 08:09:23 |
So, ich war jetzt 40 Minuten im Heizungsraum: Aktuelle Außentemperatur -1 grad HeizkurveSteilheit 0.5 Raumsolltemp 20 VL- Soll 35 VL-ist 25 RL 22 Pumpe läuft Therme nicht hörbar, daher kann ich nichts zur Taktzeit sagen. Man hört echt nichts. Nur die Pumpe. Heizkurve parallel Verschiebung Steilheit 0.5 Raumsolltemp 30 VL- Soll 51 VL-ist 25 RL 22 Ich hab 30 Minuten gewartet. Da tut sich gar nichts. Merkwürdig ist: Von der Therme gehen 3! Leitungen zum Kombispeicher, und alle 3! Sind heiß. Der Verteiler scheint aktuell nur die obere Schicht im Speicher zu bedienen. Die Leitung war heiß. Die Leitung zur mittleren Schicht war kalt. Ebenfalls sind beide Leitungen zum Heizkreislauf hin kalt. Rückfluss ist klar, aber auch die Leitung die zur Pumpe geht ist kalt. Rein physikalisch also logisch, das die VL nicht steigt 🥺 Ich denke das Problem wird an dieser Stelle liegen, das mal wieder der Kombispeicher nur WW bedient und gar nicht erst die Heizung. Da kann ich vermutlich einstellen was ich will und es wird sich nichts ändern
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22.11.2024 08:10:22 |
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22.11.2024 08:16:46 |
Bis letzten Winter waren 2 Heizkreise an der Therme angeschlossen und liefen über eine hydraulische Weiche. Die hat aber immer nur WW zugelassen. Daraufhin wurde die Anlage umgebaut, damit der Kombispeicher auch wirklich als solcher genutzt wird. HK1 (brennerkreis) war für WW HK2 (mischerkreis) für Heizung HK1 steht seit dem auf AUS Der pumpenstatus ist warum auch immer aber an HK2 steht auf AUTO Selbst wenn ich den auf Heizen stelle, verändert sich gar nichts. Pumpenstatus ebenfalls an
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22.11.2024 08:24:53 |
Zitat von lowenergy Dann ist das System bei euch nicht so wie in folgend beigefügtem Bild zu sehen gebaut?
[Bild]
Link zur Bildquelle 👉[...] Eher eine Mischung aus beiden. Das 2. Bild kommt fast hin, nur das die Heizung nicht separat über die Therme läuft, sondern über den kombispeicher
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22.11.2024 08:30:31 |
"Die Heizung wurde erst im März umgebaut. Danach lief sie ganz gut."
Dann würde ich die Firma rufen, welche das umgebaut hat.
Oder willst Du weiter raten und frieren?
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22.11.2024 08:48:00 |
Du musst mindestens 2 Pumpen haben. Sprichst aber immer nur von der (einen) Pumpe.
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22.11.2024 09:49:27 |
Zitat von PundC Du musst mindestens 2 Pumpen haben. Sprichst aber immer nur von der (einen) Pumpe. Es ist nur eine Pumpe verbaut. Die hängt auf der Leitung vom VL unterhalb der manometer Ansonsten gibt es nur noch einen Honeywell VC 4012 Antrieb 3-Wege Ventil, was zum Kombispeicher geht und dort quasi entweder in die obere oder mittlere Ebene öffnet Ich habe aber eben mit meinem Vermieter telefoniert. Der Techniker kommt heute noch vorbei. Ich soll (wie immer) dabei stehen und mir erklären lassen, was der dort tut, warum die Anlage nicht geht und den ggf. zur Schnecke machen.
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22.11.2024 10:06:38 |
Zitat von Mel80 Bis letzten Winter waren 2 Heizkreise an der Therme angeschlossen und liefen über eine hydraulische Weiche. Die hat aber immer nur WW zugelassen. Daraufhin wurde die Anlage umgebaut, damit der Kombispeicher auch wirklich als solcher genutzt wird.
Kann es sein, dass die Therme im WW-Bereitungsmudus festhängt? Dann kommt nichts im Heizkreis an.
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22.11.2024 10:36:01 |
Zitat von ajokr Zitat von Mel80 [...] Kann es sein, dass die Therme im WW-Bereitungsmudus festhängt? Dann kommt nichts im Heizkreis an. Vermutlich ja. Sollte aber bei einem korrekten Anschluss und Steuerung bei einem Kombisoeicher nicht vorkommen, da die mittlere pufferschicht immer genug Temperatur hat um die VL Temperatur der Heizung zu bedienen. Das ist ja die sinnhaftigkeit hinter solch einer effizienten Anlage
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