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Foren
CGB-2-24 ignoriert Absenkbetrieb
Verfasser:
Sam.
Zeit: 29.11.2024 11:24:14
0
3779564
Hallo zusammen,
Bei unsere Gasheizung Wolf
CGB-2-24 ist vor kurzem nachträglich ein Mischermodul einbaut worden. Seit dem ignoriert
Die Heizung die Nachtabsenkung und heizt weiter, obwohl es nach den eingestellten zeitprogramme in den Absenkbetrieb umschalten müsste.
Auf dem Bildschirm steht soger Ansenkbetrieb und es heizt weiter.

Ich würde mich über eure Hilfe sehr freuen.

Verfasser:
PundC
Zeit: 29.11.2024 11:39:24
0
3779575
Hallo Sam

Leider etwas zu wenig Input. BM2 in Therme oder als Raum?

Schau mal bei Grundeinstellung - Mischerkreis - Sparfaktor. Steht der bei 0.0? Dann wird auch nicht abgesenkt.

Funktionierte es vor dem Einbau des Mischers?

Absenkbetrieb bedeutet nicht,dass die Therme einfach abschaltet. Vielmehr nimmt sie andere Werte für die Berechnung. Und wenn von denen aus Wärmeanforderung vorliegt,heizt die Therme auch weiter (abgesenkt).

Verfasser:
Sam.
Zeit: 29.11.2024 17:33:22
0
3779794
Hallo PundC,
Vielen Dank erst mal für deine Hilfe Die Heizung hat außen Temperatur
Fühler kein raumfühler .
Vor dem Einbau der Mischermodul hatte ich den Mischer Regler auf Handbetrieb gehabt und hat mit zeitprogramme funktioniert .

Sparfaktor von Mischer steht auf 2.5 und von Heizkreis auch auf 2,5
ECO ABS auf beiden auf 9
Soll ich die Parameter von Mischer und Heizgerät durch geben
Danke im voraus

Verfasser:
Sam.
Zeit: 29.11.2024 18:55:43
0
3779832
Das sind die Parameter vom Mischer
-Mi01 Min.MK Temp. 0.0
-Mi01 Max MK. Temp 45
- Mi03 Heizkirvenabstand 45
-Mi05/KM01 konvigurat.
Mischer_Mischer+ HK
-HG07/MI06 Nachlauf HK Pum.
5 min.
-MIO7 P-Bereich Mischer 12.0
-HG34/MI10/SOL11 eBus Sp.
Auto
-

Verfasser:
PundC
Zeit: 29.11.2024 19:55:07
0
3779862
MI03 geht nur bis 30. Das haut nicht hin. Du müsstest dort mal testweise auf 0 gehen. Hintergrund MI03 ist,dass Du der Therme eine Übertemperatur aufzwingst (mehr VL). Der Wert soll lediglich gewisse Verluste des Mischers / Sammlers oder sonstige Systemverluste / Anlagenverluste auszubügeln. HG42 im übrigen auch. Bei einem hohen MI03-Wert fällt der Sparfaktor hinten runter.

Und lies bitte in der Betriebsanleitung das Kapitel Sparfaktor. Die Berechnungsformel ist nicht nur von 22° RaumSoll mit Sparfaktor 4 auf 18 (nur als einfaches Beispiel).

Verfasser:
Sam.
Zeit: 29.11.2024 21:43:20
0
3779920
Dann werde ich den Wert auf null runter drehen und schaue ob die Heizung auf absenktbetrieb geht .

Verfasser:
Sam.
Zeit: 29.11.2024 23:21:33
0
3779963
Hallo
Bin gerade im Heizungsraum
Unter Fachmann-
Parameter Gesamtliste Heizgeräte
Finde ich die HG42 nicht .
Nach 41 kommt 43 .

So eben ist die Heizung nach runter drehen bei Mi03 von 5 auf null , in die taktsperre gegangen.

Verfasser:
PundC
Zeit: 30.11.2024 00:20:42
0
3779973
Du hast ihr die Übertemperatur genommen. HG42 wäre aktiv,wenn Du einen externen Wärmetauscher verbaut hättest.

Du müsstest mal ihr Verhalten beobachten in dem Moment,wenn die Heizzeit ändert,ob sich da auch das VorlaufSoll bzw. KesselSoll ändert. Bei Sparfaktor 2,5 sollten das in etwa 5-10K sein. Kommt auf die Heizkurve an.

Zu MI03 kannst Du nun überlegen ihn bei 0 zu lassen,die Heizkurve anzuheben oder sie über den vorherigen Wert (5) laufen zu lassen. Finde ich persönlich etwas hoch.

Verfasser:
Sam.
Zeit: 30.11.2024 12:16:04
0
3780145
Kann es nicht sein das an den Heizgerätparameter was falsch
Ist ?
Darf ich dir mal die Parameter durchgeben.
Das du mal darüber schaust.
Grüße

Verfasser:
PundC
Zeit: 30.11.2024 12:23:39
0
3780153
Gern

Also die Parameter,die Du durchgegeben hast lassen eigentlich auf einen Absenkbetrieb schließen.

MI Werte
HG Werte
A Werte

SoWi Umschaltung
Programmierte Heizzeiten.

Ganz profan: Stimmen Tag und Uhrzeit?

Verfasser:
Sam.
Zeit: 01.12.2024 11:35:08
0
3780694
Hallo
Ich habe gestern Abend die Heizkurve vom Mischer und Hezgerät angehoben und
Mi03 Heizkurvenabstand auf 0,0 runter gesetzt.
Trotzdem keine Absenkung obwohl ae auf dem Display auf Absenkung
Umschaltet heizt weiter.

Diese Info wollte ich dir erst mal weitergeben..
Ich werde die noch die Parameter
Später Auflisten.
Grüße

Verfasser:
PundC
Zeit: 01.12.2024 13:17:21
0
3780783
Schau mal bitte

Wie sich die Heizkurve im Absenkbetrieb errechnet. Steht in der Betriebsanleitung.

Dann müsstest Du mal genau in dem Moment,wenn die Heizung auf Absenkbetrieb umschaltet schauen,ob die Heizkurve nach unten korrigiert wird. Weiter gibt es noch einen AWert Absenkstopp (A12). Ab dieser Temperatur wird nicht mehr abgesenkt. A12 ist allerdings auch erst ab 0° AT und kälter einstellbar.

Verfasser:
Sam.
Zeit: 01.12.2024 17:22:03
0
3780961
A12 Absenksopp steht auf -16
Ist eine Werkseinstellung

Da gibt es noch A15 Korrektur AT
Steht auf 0,0

Verfasser:
PundC
Zeit: 01.12.2024 18:28:53
1
3781004
Korrektur AT ist dazu da,um eine mögliche ungünstige Position des Fühlers abzumildern,um so der Therme einen anderen (passenderen) Wert zu übermitteln.

Verfasser:
Sam.
Zeit: 01.12.2024 21:04:24
0
3781117
Hier die Parameter
HG01 12.0 °C
HG02 25%
HG03 100%
HG04 75%
HG07. 1 min
HG08 75.0 °C
HG09 20 min
HG10 eBus Adresse 1
HG12 Gasart Nat.Gas
HG13 keine
HG14 keine
HG15 5.0 °C
HG16 45%
HG17 70%
HG19 3 min.
HG 20 120 min.
HG 21 20°C
HG 22 85.0 °C
HG23 65.0 °C
HG25 15.0 °C
HG33. 10min.
HG34 Auto
HG37. Linear
HG38. 20.0 *C
HG39. 2 min.
HG40. Kein heizkreiz
HG41 85%
HG43 0
HG44. 29.2%
HG45. 0%
HG60 7.0 *C
HG61 Kesself.

Verfasser:
Sam.
Zeit: 01.12.2024 21:14:25
0
3781124
A00. 4
A04. 3
A05. 0,0 *C
A07. aus
A08. aus
A09. 2 *C
A10. Aus
A11. ein
A12 -16*C
A13. 45.0 *C
A14. 65.0 *C
A15 0.0
A16 aus
A17 20 K/K
A18 1.0 K(K*h)
A23 18:00
A26 ein

Verfasser:
Sam.
Zeit: 01.12.2024 21:21:48
0
3781133
Mi01 0.0*C
MI02 45,0*C
MI03 0.0*C
MI05 k03_Mischer+ HK
HG07 5min.
MI07 12
HG34/MI. Aus

Das waren die drei Parameter

Verfasser:
Sam.
Zeit: 01.12.2024 21:33:41
0
3781144
So/Winter Umschaltung 17*C
ECO -ABS 10*C
Sparfaktor 2

Verfasser:
PundC
Zeit: 01.12.2024 23:32:41
0
3781213
Also

Ich kann beim besten Willen nicht erkennen,dass die Therme nicht absenken soll.

Wenn die programmierten Heizzeiten,das richtige Zeitprogramm (1-3) und die Therme auch auf der richtigen Zeit (und Wochentag) stehen,dann muss sie absenken. Für die Berechnung brauchts die Werte VLSoll Sockeltemperatur, VLSoll bei Normaußentemperatur.

Verfasser:
Sam.
Zeit: 02.12.2024 17:22:31
0
3781686
Hallo
Danke nochmal für deine Hilfe.
Die Funktion ist mit Worten schwer zu beschreiben , ich versuche es trotzdem.
Ich glaube hab eine Vermutung warum die Heizung nicht in die Absenkung geht .

Ganz am Anfang hatte ich dir geschrieben das ich den Mischemodul auf Hand bzw. Den Handregler (Knopf) von Mischer rausgezogen damit der nicht reguliert.
Weil die Heizung immer in die taktsperre gegangen ist .

Nehmlich, wenn der Mischer runder geregelt hat, hat die HZ. Die wärme nicht wegbekommen und ist in Taktsperre gegangen.

Ich glaube da liegt der Fehler, der Mischer regelt zu weit runter und bleibt nicht konstant .
Müsste den Mischer so einstellen, das der nicht so viel runter regelt.
Das der in der Mitte pendelt.

Vielleicht nicht gut erklärt, sorry
Wärst du einverstanden wenn wir
Nummern austauschen und über
WhatsApp kommunizieren mit Bilder und eventuell Video ein
Ist nur ein Vorschlag
Danke und Gruß

Verfasser:
PundC
Zeit: 02.12.2024 19:52:12
0
3781782
Idee ja,aber dieses Forum lebt davon,dass man sich öffentlich austauscht.

Ok,sollte die Therme bei aktuellen Temperaturen noch nicht mindestens 1h am Stück läuft ist sie definitiv zu groß. Was Du machen kannst ist folgendes:

HG04 auf unter 30. Du zwingst die Therme damit,langsamer Vorlauf aufzubauen.

HG16 auf 60
HG17 auf 80

Kannst Du ablesen,wieviel Liter/h die Pumpe nach dem Mischer abnimmt?

HG09 Wenn FBH auf 30. Wenn Heizkörper auf 15-20. Je nachdem,wann nur noch kühles Wasser durch den Heizkreis gepumpt wird. Bei FBH nicht so schlimm,weil mehr Speichermasse. Deshalb dort den MaxWert.


Schau Dir genau den Mischer an. Dort ist ein Aufkleber drauf. Oder Du hast die Beschreibung. Du musst wissen,wie lange der Mischer für die 90° benötigt. Auf dem Aufkleber ist ein Hinweis darauf. 180s oder 240s (zB) Weil der Impuls,den das MM2 dem Mischer gibt,muss über MI07 eingestellt werden (12 ist Werkseinstellung). Wenn der Impuls zu ungenau ist kommt es auch zu ungewünschtem Regelverhalten.

Verfasser:
Sam.
Zeit: 02.12.2024 23:01:30
0
3781881
Hallo PundC
Du hast recht der Forum lebt davon
Sorry
Ich werde ausprobieren deine Daten umzusetzen
Ich meine , das ich irgendwo 240s
Für den Mischer gelesen habe.

Ich bin mal gespannt ob ich es hinbekomme
Grüße

Verfasser:
PundC
Zeit: 03.12.2024 07:29:41
0
3781933
Ok

Die 240s wären quasi 180°. Einmal voll auf und wieder zu. Das schaffst Du. Du musst Dir nicht einmal was aufschreiben,wenn eine Einstellung nichts bewirkt. Ist alles hier festgehalten;)

Verfasser:
Sam.
Zeit: 03.12.2024 08:42:42
0
3781977
Guten Morgen
Ich hab das mit HG09 nicht richtig verstanden

Verfasser:
PundC
Zeit: 03.12.2024 09:19:28
0
3782008
Hast Du Heizkörper oder Fußbodenheizung oder beides?

Wobei beides bedeutet zusammen oder etagenweise getrennt?

Erklärung HG09: Taktsperre bei FBH - der Wert kann deutlich hoch (max. 30),weil eine Abkühlung der Raumtemperatur noch nicht eintreten sollte. Auch eine Abkühlung des Bodens wäre innerhalb von 30min ein Anzeichen dafür,dass hydraulisch was nicht stimmt.

Taktsperre bei Heizkörper:

Die sollte nicht zu hoch gewählt werden,weil ansonsten nur noch kaltes Wasser im Heizkreis zirkuliert. Ein Wert zwischen 15-20min ist ein Erfahrungswert meinerseits. Schau bitte innerhalb der Taktsperre,ab wann der Heizkreis deutlich an VL Temperatur verloren hat. Die Zeit stellst Du dann ein. (Bsp. 40°VLSoll - nach 15min sind nur noch 25° im VL. HG09 auf 15.

Mir fehlt im Übrigen noch die zweite Umwälzpumpe. Kannst Du da m³/h oder l/h auslesen? Oder auf wieviel Watt ist diese eingestellt?

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CGB-2-24 ignoriert Absenkbetrieb
Verfasser:
PundC
Zeit: 03.12.2024 09:19:28
0
3782008
Hast Du Heizkörper oder Fußbodenheizung oder beides?

Wobei beides bedeutet zusammen oder etagenweise getrennt?

Erklärung HG09: Taktsperre bei FBH - der Wert kann deutlich hoch (max. 30),weil eine Abkühlung der Raumtemperatur noch nicht eintreten sollte. Auch eine Abkühlung des Bodens wäre innerhalb von 30min ein Anzeichen dafür,dass hydraulisch was nicht stimmt.

Taktsperre bei Heizkörper:

Die sollte nicht zu hoch gewählt werden,weil ansonsten nur noch kaltes Wasser im Heizkreis zirkuliert. Ein Wert zwischen 15-20min ist ein Erfahrungswert meinerseits. Schau bitte innerhalb der Taktsperre,ab wann der Heizkreis deutlich an VL Temperatur verloren hat. Die Zeit stellst Du dann ein. (Bsp. 40°VLSoll - nach 15min sind nur noch 25° im VL. HG09 auf 15.

Mir fehlt im Übrigen noch die zweite Umwälzpumpe. Kannst Du da m³/h oder l/h auslesen? Oder auf wieviel Watt ist diese eingestellt?
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