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Foren
WOLF CHA 07 Heizstab springt nicht an
Verfasser:
WOLF CHA07
Zeit: 13.01.2025 14:00:08
0
3804681
Hallo Zusammen, ich habe momentan das Problem, das mein Heizstab bei der CHA 07 nicht mit heizt. Wenn ich Parameter 90 nach einiger Zeit von aus auf ein stelle, heizt er so lange bis zur soll Temperatur vom Vorlauf und geht dann wieder aus und bleibt es auch.
Außentemperatur -3 Grad, Vorlauf ca 4 Grad unter Soll. Parameter 035 hatte ich auch auf 2 Grad gestellt, da war aber auch keine Änderung zu sehen.
Hier die Parameter:

WP001 Anlagenkonfiguration              Konfiguration 1             
WP002 Funktion Eingang E1                 Keine Funktion              
WP003 Funktion Ausgang A1               Keine       
WP005 Funktion Eingang E3                 Keine Funktion              
WP006 Funktion Ausgang A3               Keine Funktion              
WP007 Funktion Eingang E4                 Keine Funktion              
WP008 Funktion Ausgang A4               Keine Funktion              
WP009 Temperaturüberhöhung Sammler 0,0 K    
WP010 Soll-Spreizung              5,0 K    
WP011 Hysterese Heizbetrieb            1,0 K    
WP012 Nachlauf ZHP                1 min  
WP013 Verzögerung ZWE Heizung  60 min
WP014 Nachlauf HKP               1 min  
WP015 Pumpenleistung HK maximal            62% 
WP016 Freigabe Spreizungsregelung             Aus         
WP017 Kesselmaximaltemp HZ TV-max     50C   
WP018 Kesselminimaltemp TK-min                24C   
WP019 Pumpenleistung HK minimal              40 %    
WP020 Hysterese Warmwasserbetrieb        2,0 °C 
WP021 Freigabe max. Zeit Warmwasserbetrieb    Ein         
WP022 Max. Zeit Warmwasserbetrieb          120 min              
WP023 Verz. ZWE Warmwasserbetrieb        60 min
WP025 SG/PV                 SG      
WP026 Externe Anhebung HZ             0,0 °C 
WP027 Externe Anhebung WW          0,0 °C 
WP028 WEZ-Management bei SG/PV            Standard           
WP034 Bivalenzpunkt Verdichter SG/PV     -25,0 °C              
WP035 Bivalenzpunkt EHZ SG/PV   -5,0 °C                 
WP036 Bivalenzpunkt ZWE SG/PV  -25,0 °C              
WP037 Externe Absenkung K               0,0 °C 
WP040 Pumpenleistung WW               100 % 
WP045 Vorlauftemperatur für Poolbetrieb                  50 °C   
WP046 Verzögerung ZWE Poolbetrieb           120 min              
WP047 Freigabe ZWE Poolbetrieb   Aus       
WP053 Aussentemp. Freigabe Kühlbetrieb                25,0 °C                
WP054 Min. Vorlauftemperatur für Kühlbetrieb     18,0 °C                
WP058 Freigabe Kühlbetrieb                Aus         
WP059 Hysterese Kühlbetrieb            2,0 K    
WP061 Nachtbetrieb Ende   06:00  
WP062 Nachtbetrieb Start   22:00  
WP064 Limitierung Nachtbetrieb    75 %    
WP065 Limitierung Tagbetrieb            100 % 
WP066 Aktivierung Nachtbetrieb     Aus         
WP070 T_Zuluft keine Abtauung       15,0 °C                
WP073 Sperrzeit Abtauung  15 min
WP074 Max. Zeit Abtaubetrieb           15 min
WP077 Laufzeit Lüfter nach Abtaubetrieb 30 sec
WP080 Bivalenzpunkt Verdichter     -25,0 °C              
WP090 Freigabe E-Heizung für HZ-Betrieb                 Ein         
WP091 Bivalenzpunkt E-Heizung     4,0 °C                 
WP092 EVU-Sperre für E-Heizung   Aus         
WP094 Typ E-Heizung               3 kW    
WP095 Freigabe EHZ Warmwasserbetrieb                 Aus         
WP101 Bivalenzpunkt ZWE  0,0 °C 
WP102 Priorität ZWE Heizbetrieb    2              
WP103 Priorität ZWE Warmwasserbetrieb                 2              
WP104 ZWE über eBus            Aus       
WP105 EVU-Sperre ZWE        Aus       
WP110 Wertigkeit der S0-Impulse CHA       1.000 pls/kWh               
WP111 Wertigkeit der S0-Impulse Einspeisezähler              1.000 pls/kWh               
WP115 Aktueller Energiepreis ZWE                  6,0 Cent/kWh                 
WP116 Aktueller Strompreis                27 Cent/kWh              
WP117 Hybridbetrieb                Standard           
WP121 Verdichter max. Starts pro Stunde                  6

Verfasser:
da_ni
Zeit: 13.01.2025 14:18:33
0
3804691
Per WP013 sollte der ZWE (hier: E-Heizstab) nach 60 Minuten zugeschaltet werden, sofern Solltemperatur innerhalb dieser Zeit nicht ohne ZWE erreicht wird. Die AT, ab welcher die Zuschaltung grundsätzlich erfolgen darf, wird in WP091 eingestellt.

Setze die Verzögerungszeit in WP013 mal testweise runter auf 10 oder 15 Minuten und schau, ob der ZWE dann anspringt.

Verfasser:
WOLF CHA07
Zeit: 14.01.2025 13:28:43
0
3805294
Danke, hat geholfen!

Verfasser:
Exergie
Zeit: 14.01.2025 14:14:30
0
3805323
@Wolf cha07,

Außentemperatur -3 Grad, Vorlauf ca 4 Grad unter Soll.
WP015 Pumpenleistung HK maximal 62%

Die Pumpenleistung solltest Du nicht begrenzen.
Auch ein höherer Heizvolumenstrom bringt die Energie ins Haus und das effizienter als eine hohe VL-Temp.

Ist die Heizlast (in kW) des Hauses so hoch, das die Leistung der WP nicht ausreicht?

Grüsse

Verfasser:
da_ni
Zeit: 14.01.2025 14:21:18
1
3805326
Das hängt ganz vom Anlagenaufbau und den hydraulischen Gegebenheiten ab.

ZHP ist auf fixem Wert und Spreizungsregelung ist aus. Bei ner Anlage, die z:B: direkt auf den HK geht und durch den HK gehen halt max. 18 oder 19 l/min durch, macht ne Begrenzung absolut Sinn.

Verfasser:
WOLF CHA07
Zeit: 17.01.2025 19:26:10
1
3807316
Moin, ja spiele mittlerweile etwas mit der Pumpenleistung. Mittlerweile ist diese auf 70% und dafür weniger Vorlauftemperatur. Wie aber da_ni schon schrieb, ich gehe direkt von der WP in die Heizkreisverteiler. Ob die WP zu klein ist, kann ich noch nicht sagen, das Haus wird nur im Erdgeschoss beheizt, obergeschoss ist noch halb Rohbau. Die ~1500€ zur 10kw wollte ich aber ohnehin in einen Wasserführenden Kamin stecken, als in die etwas stärkere WP. Wird aber nichts vorm nächstem Winter, weshalb ich mir diesen Winter irgendwie so helfen muss.

Verfasser:
Ruediger1931
Zeit: 17.01.2025 19:49:22
1
3807336
Nennleistung mit Nennspreizung über Heizlast auf den max benötigen Volumenstrom einstellen macht gerade mit Überströmventil Sinn.

Weil die meisten ÜSV schon weit vor dem Sollvolumenstrom etwas lecken, vermeidet man mit einer ordentlich eingestellten Pumpe thermische Kurzschlüsse.

Gilt für einen Trennspeicher gewissermaßen auch.

Grüße

Verfasser:
WOLF CHA07
Zeit: 17.01.2025 21:13:52
0
3807371
Da ich momentan nur einen Heizkreisverteiler im Einsatz habe, kann ich den Volumenstrom leider nicht nach Wunsch einstellen. Ich bekomme nur rund 1,5 liter pro Heizkreis, (Bad und Garderobe sind gedrosselt) der Rest geht über das Überströmventil weg welches leider 100% auf sein muss. (Egal ob 70% oder 100% Punpenleistung, es bleibt bei ~ 1,5 Liter pro Heizkreis)

Verfasser:
Ruediger1931
Zeit: 17.01.2025 22:26:55
0
3807406
Falsches Überströmventil ausgewählt wenn sich nichts mehr ändert an der Haushydraulik

Verfasser:
Exergie
Zeit: 18.01.2025 12:33:28
0
3807581
Zitat von WOLF CHA07 Beitrag anzeigen
Mittlerweile ist diese auf 70% und dafür weniger Vorlauftemperatur. Wie aber da_ni schon schrieb, ich gehe direkt von der WP in die Heizkreisverteiler.
Ob die WP zu klein ist, kann ich noch nicht sagen, das Haus wird nur im Erdgeschoss beheizt, obergeschoss ist noch halb Rohbau.


@Wolf cha07,

welche Leistung(kW) hat die Wolf CHA07? Wie groß ist das beh. Erdgeschoss m² ?
Stell mal ein Foto vom Heizkreisverteiler hier ein. Wie viele Heizkreise sind am HKV angeschlossen ?

Wenn das OG noch im Rohbau ist (unbeheizt ?), dann geht viel Energie aus dem EG ins OG !

der Rest geht über das Überströmventil weg welches leider 100% auf sein muss.

So ist das ÜSV aber falsch eingestellt, wenn am HKV Volumenstrom fehlt, dann muss das ÜSV geschlossen werden ! Das schrieb auch "Ruediger1931" .

Dann wird es auch warm im EG, auch ohne Heizstab!

Grüsse

Verfasser:
WOLF CHA07
Zeit: 18.01.2025 13:41:51
0
3807603
Die Wolf hat bei mir laut Anzeige etwas über 7 kw, sinkt aber mit zunehmender Vereisung bis auf ca 6kw kurz vor dem Abtauvorgang was bei unter 2 Grad Außentemperatur knapp alle zwei bis drei Stunden passiert. Das Erdgeschoss hat ca 90qm beheizt.
Ja, das Obergeschoss ist noch ungeheizt und nur zu ca 80% gedämmt. Beim Rest kann man noch direkt auf die Dachpfannen schauen, nach den Decken im Bild ( https://ibb.co/RzdJtJg ) beim Zentral gelegenen Treppenhaus ist also praktisch „draußen“. Daher geht da auch viel wärme verloren.
Der Heizkreisverteiler im Moment hat 8 Kreise (https://ibb.co/L1hT2fx). Selbst wenn ich durch jeden der Heizkreise 3 Liter jagen würde, komme ich immer noch nicht auf die 27 Liter die die Wolf zum Abtauen braucht. Das klappt erst, wenn ich den oberen Heizkreis mit 6 Heizkreisen dazu schalte. Solange muss das Überströmventil leider zu 100% offen sein.
Auch wenn ich die drei gedrosselten Heizkreise zu 100% öffne, ändert es nichts am Überstömventil. Außer das das Badezimmer dann zu warm wird und das Wohnzimmer zu kalt.

Verfasser:
Exergie
Zeit: 18.01.2025 18:04:24
0
3807719
Zitat von Ruediger1931 Beitrag anzeigen
Falsches Überströmventil ausgewählt wenn sich nichts mehr ändert an der Haushydraulik


@Wolf cha07,

die WP schafft es z.Zt. gerade die Heizlast des EG zu decken, auch mithilfe des Heizstabes.

Das liegt aber daran, dass das ÜSV zu 100% geöffnet ist und einen hydraulischen Kurzschluß produziert.
Der Volumenstrom wird aber am HKV benötigt! Wenn es zu warm wird, dann die VL-Temp. reduzieren und den Heizstab deaktivieren.

Der Heizungsbauer muss das ÜSV überprüfen und ggf. austauschen.

Oder gibt es im EG noch weitere Heizkörper, die einen hydraulischen Kurzschluß produzieren?

Die WP holt sich die Abtauenergie aus den Heizkreisen, das ist aber mit 100% geöffneten ÜSV nicht möglich!

Beispiel:
Der Heizvolumenstrom ist doch viel zu klein, V. = 1,5l/min * 60min/h * 8 HK = 720l/h
Da aber min. 3 HK noch stärker gedrosselt sind, sind wohl eher ca. 600l/h.

Grüsse

Verfasser:
Ruediger1931
Zeit: 19.01.2025 17:14:47
0
3808155
Du kannst an den Ausgang A1-A3 ein schnellschließendes Ventil als Abtauventil einbauen. Damit verhinderst du den thermischen Kurzschluss da es nur beim Abtauen öffnet.
Das Ventil muss nur möglichst schnell öffnen. Also so max 15 Sekunden.
Davon gibt es aber genug Modelle.

Schau aber vorher ob du den Abtaukpntakt hast. Die ersten Modelle ohne Update hatten das noch nicht.

Grüße

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