Hallo,

kann mir jemand sagen woran es liegen kann das die Wärmepumpe hier anspringt?



Es handelt sich um eine Stiebel Eltron WPL-15.

REGLERDYNAMIK: 1000 (Gültige Werte: Eingabe zwischen 0 und 1000)
P-ANTEIL: 0% (Gültige Werte: Eingabe zwischen 0 %/K und 10 %/K)
AUSLEGUNG HZG: -20°C (Gültige Werte: Eingabe zwischen -25 °C und 5 °C)
VORLAUFANTEIL HEIZKREIS: 0% (Gültige Werte: Eingabe zwischen 0 % und 100 %)
MIN LAUFZ VERD: 300 sek (Gültige Werte: Eingabe zwischen 0 sek und 1200 sek)
STILLSTANDZEIT: 30 min (Gültige Werte: Eingabe zwischen 1 min und 120 min)
PUFFERBETRIEB: EIN
MAX-NHZ-HZG: 0 (Gültige Werte: Eingabe zwischen 0 und 3)

Mit deinen Infos und ohne Glaskugel schwierig.

normalerweise wenn eine Wärmeanforderung besteht das meistens mit einem Symbol am Display dargestellt wird
Du musst auch das Diagramm lesen und interpretieren können, hat die WP die Solltemperatur erreicht oder nicht

Glaskugel habe ich keine, aber Infos kann ich Dir geben wenn Du sagst welche Du brauchst ;-)

Ich schaue nicht am Display. Nur auf das Webinterface der Servicewelt. Die Daten speichere ich alle paar Sekunden in eine Datenbank und visualisiere sie.

Ich frage mich warum die Wärmepumpe anspringt, weil die Aussentemperatur sich nicht großartig geändert hat, und auch nicht die Different zw. Vor- und Rücklauf. Und dann ist die Wärmepumpe auch nur kurz an (15 min) und geht dann wieder aus.

Auch wenn sich die AT nur wenig / oder gar nicht ändert, geht Wärme durch die Außenhülle der Hütte weg. Die wenige Energie muss dann halt mal nachgeliefert werden. Wo ist da ein Problem - ist ja die Aufgaben einer WP - und das nur immer mal für ca. 15 min... bei schon recht niedrigen AT...

Irgendwie fasse ich die Fragestellung nicht!

Mal etwas (humoristisch) anders formuliert:

"Meine WP springt bei AT um 0°C zwei bis drei Mal am Tag, für 15 min an - das wäre für mich dann der SUPERGAU......??!! "

Gruß Musil

PS: Könnte es sein, dass die WP etwas überdimensioniert ist...??

Das ist schon klar. Ich würde nur gerne den Trigger verstehen, warum sie angegangen ist und nach 15 min wieder aus. Es muss ja irgendein Schwellwert unterschritten worden sein, aber ich sehe keine Änderungen.




Meine takten bei 0 Grad 12 mal am Tag :-/


Kann gut sein. Die vom Installateurbetrieb hatten sich damals auch ganz andere Fettnäpfchen geleistet. Aber war ein Schlüsselfertiges Haus und ich hatte keine Ahnung von Heizung. Aber wie kommst Du drauf?

Linkbezeichnung

R410A

Was ist denn das grüne ganz untern für ne Kurve?

Musil kommt vielleicht darauf, dass sie überdimensioniert ist, weil die Frage bei aktuellen Temperaturen lauten muss, warum sie die andere Zeit nicht läuft.

Oder anders ausgedrückt: Waum fährt mein Auto im Standgas schon 150? Vielleicht weil ein Bugattimotor in einer Isetta steckt.

Grün = HK1 Ist Temp
Gelb = HK2 Ist Temp
Blau = HK1 Soll Temp
Orange = HK2 Soll Temp

Im Web interface sehe ich noch Puffer Soll und Ist. Die sind immer gleich HK1 Soll und ist. Also denke ich dass das die selben HKs sind.

Ich habe ein Schwestermodell WLP 20. Meine lief auch kurz und startete mit Vollgas. Evtl. ist es bei Dir ähnlich.

Bei dir ist die Einstellung für Reglerdynamik sehr hoch. Meine steht auf 20 evtl. liegt es daran.

In meinem Thread zu der Optimierung der WP haben wir diesen Parameter und einige andere behandelt.

hier gehts zum Thread

Noch was. Ich lasse die Heizungspumpe alle 20 Minuten laufen. Das kannst Du in WMP einstellen. Das verteilt die Wärme wenn die WP nicht läuft. Z.B. Wenn die Sonne in die Fenster scheint und den Boden aufwärmt. Im Sommer holt sie das kühlere Heizungswasser aus dem Keller in die Obergeschosse. Ob das wirtschaftlich ist, weiß ich nicht, aber die Überhitzung der Räume durch Solare gewinne wird etwas reduziert. Im Sommer ist die T um 1° tiefer, als wenn die Pumpe nicht läuft.

Dann nehme ich an, dass Ist HK1 den Start triggert.

Das sag ich auch HK 1 ist weit unter Soll und steigt dann auch gut an...
Frage wäre nur, warum HK1 die Wärme nicht wegbekommt, sodass die WP schnell wieder aus geht.

Weißt Du vielleicht woran es ligen kann, dass HK2 dann nicht die Soll-Temperatur erreicht? Wofür wird das Warme Wasser in HK1 (ich denke es ist Puffer) dann gebraucht? Meine Annahme war um HK2 auf Temperatur zu bringen/halten. Aber im Diagramm oben bleibt die Temperatur von HK2 Ist konstant ein paar Grad unter HK2 Soll

Oben wurde schon Glaskugel erwähnt. Den Wink mit dem ganzen Gartenzaun, dass es mehr Infos braucht hast du aber nicht verstanden.

Hydraulikschema, Haus, Volumenstrom im Heizkreis, Thermostate/ERR/hydraulischer bzw. thermischer Abgleich .................??????

Haus KfW55 (würde wahrscheinlich auch als KfW40 durchgehen) Bj. 2018
Thermostate sind in allen Räumen auf max. d.h. alle Heizkreis sind auf
Es gibt UG, EG, OG und DG. Jedes Stockwerk hat einen Verteiler.
Hydraulischer Abgleich wurde 2018 gemacht.

Die Daten der letzten drei Stunden.


Hydraulikschema habe ich leider keins. Im Keller ist die Wärmepumpe und nebendran ein Warmwasserspeicher von Citrin. In der Baubeschreibung stand:

Luft/Wasser-Wärmepumpe Stiebel Eltron WPL 15 IS 2 (Split),
Kombi-Pufferspeicher 825 Liter mit Frischwasser-Modul

Kann es sein, dass ganz oft Warmwasser gemacht wird? Passiert ja oft bei Kombispeicher.

Ansonsten:
Welcher Volumenstrom durch die FBH?
Mischer vorhanden?
Mach mal Bilder von der Anlage, vor allem Pumpengruppe (ohne Dämmschale).
Außerdem mal vom Display die erzeugt Wärme, die aufgenommene elektische Energie und die Starts und Laufzeiten.
Und mal das Leistungsdiagramm aus der Bedienungsanleitung. Also minimal und Maximalleistung der WP.
Zirkulationsleitung?

Hier sie Bilder der Anlage:

https://ibb.co/SQrdqDD
https://ibb.co/2cvWfM0
https://ibb.co/Jv9CjVL
https://ibb.co/fr17Rzr
https://ibb.co/kXsbT7g
https://ibb.co/VV0MR05
https://ibb.co/0njB46g
https://ibb.co/XJLqMC7
https://ibb.co/jgQMtSB

Volumenstrom durch die FBH ist das was als Durchlauf in den Heizkreisverteilern in diesen Röhrchen angezeigt wird, rightig? Das sind überall ca. 1l/min - auch bei denen die Maximal aufgedreht sind.

Was meinst Du mit: „ Außerdem mal vom Display die erzeugt Wärme, die aufgenommene elektische Energie und die Starts und Laufzeiten.“? Das Display direkt an der Wärmepumpe? Kann ich nicht die Werte vom ISG schicken?

https://ibb.co/9Z3fCb8

Hier sie Bilder der Anlage:











Volumenstrom durch die FBH ist das was als Durchlauf in den Heizkreisverteilern in diesen Röhrchen angezeigt wird, rightig? Das sind überall ca. 1l/min - auch bei denen die Maximal aufgedreht sind.

Was meinst Du mit: „ Außerdem mal vom Display die erzeugt Wärme, die aufgenommene elektische Energie und die Starts und Laufzeiten.“? Das Display direkt an der Wärmepumpe? Kann ich nicht die Werte vom ISG schicken?

Wenn ISG die gefragten Werte bietet, dann reichen auch die. Hauptsache wir bekommen raus, ob oft WW gemacht wird.

Bei meinen Eltern habe ich übrigens den Mischer deaktiviert. JAZ von 2,7 auf 3 angehoben. Allerdings altes Haus mit viel mehr Vorlauftemperatur. Steckt unter der Dämmschale bei der Umwälzpumpe noch ein Mischer?

Zeigt die Grundfos nicht den Gesamtvolumenstrom an?
Thermischer Abgleich gemacht? Wenn alles auf 1l steht, scheint dem nicht so zu sein. Werden überall die Wunschtemperaturen erreicht.

Ist das mit der grünen Lampe was von der FRIWA oder eine Zirkulation?

Einiges habe ich ja hier schon gelernt, nur erkennen, was da genau verbaut ist, fällt halt schwer. Ist das orange Ding ein Mischer oder ein 3 Wegeventil?
Oventrop Regumat, wohlmöglich eine Festwertregelstation?

Dass die WP mit minimal 2kW thermisch laufen kann, ist ja schon mal ein gutes Zeichen.

Ca. dreimal am Tag





Wenn ich richtig sehe, nur die Wattzahl


Ja und ja


Ich glaube die Wälzt das Brauchwasser um, damit man nicht warten muss bis heißes Wasser kommt

ChatGPT sagt: "Belimo LR230A:
Der Stellantrieb steuert mit hoher Wahrscheinlichkeit den Mischer für den Heizkreis (z. B. den Estrich)."

Was heißt das? :-)

Ich habe gestern gegen 18 Uhr probehalber die Steigung in HK1 und 2 von 0,2 auf 0,3 gehoben.

Vorher lag HK2 Ist konstant unter HK2 soll.
Nach der Änderung pendelte HK2 Ist um HK2 Soll.
Natürlich wurde es im Haus wärmer.
Die WP lief ununterbrochen bis heute morgen kurz nach 8 Uhr.



Aktuelle Einstellungen und Werte der Anlage:

INFO -> ANLAGE

RAUMTEMPERATUR
SOLLTEMPERATUR HK 1 20,4°C
SOLLTEMPERATUR HK 2 20,4°C

WARMWASSER
ISTTEMPERATUR 41,8°C
SOLLTEMPERATUR 42,0°C

ELEKTRISCHE NACHERWÄRMUNG
BIVALENZTEMPERATUR HZG -15,0°C
BIVALENZTEMPERATUR WW -15,0°C

HEIZUNG
AUSSENTEMPERATUR 0,8°C
ISTTEMPERATUR HK 1 23,4°C
SOLLTEMPERATUR HK 1 26,3°C
ISTTEMPERATUR HK 2 25,4°C
SOLLTEMPERATUR HK 2 26,3°C
VORLAUFISTTEMPERATUR WP 29,9°C
VORLAUFISTTEMPERATUR NHZ 30,9°C
RÜCKLAUFISTTEMPERATUR 28,8°C
FESTWERTSOLLTEMPERATUR Aus
PUFFERSOLLTEMPERATUR 26,3°C
PUFFERISTTEMPERATUR 23,5°C

ALLGEMEIN
VERFLÜSSIGERTEMP. 22,4°C
DRUCK HEIZKREIS 1,72bar
VOLUMENSTROM 0,0l/min
LEISTUNG WP 0%
LSTG PU PUMPE 0%

EINSTELLUNGEN -> HEIZEN -> HEIZKREIS 1 + 2

RAUMSOLLTEMP. KOMFORT 20,4°C
RAUMSOLLTEMP. ECO 20,4°C
STEIGUNG HEIZKURVE 0,3

EINSTELLUNGEN -> HEIZEN -> GRUNDEINSTELLUNG

PUFFERBETRIEB EIN
MAXIMALE RÜCKLAUFTEMP. 55°C
MAXIMALE VORLAUFTEMP 65°C
MISCHERMAXIMALTEMPERATUR 50°C
FESTWERTBETRIEB AUS
FROSTSCHUTZ 4°C
PUMPENZYKLEN EIN
LEIST PUP HZG 100%
MAX-NHZ-HZG 0
VERZ-NHZ-HZG 60min


EINSTELLUNGEN -> WARMWASSER -> WARMWASSERTEMPERATUREN

SOLLTEMP. KOMFORT 48°C
SOLLTEMPERATUR ECO 42°C


EINSTELLUNGEN -> WARMWASSER -> GRUNDEINSTELLUNG

WARMWASSERHYSTERESE 5K
WW LERNFUNKTION AUS
WW-KORREKTUR 0K
ANTILEGIONELLENBEHANDLUNG AUS
LEIST PUP WW 80%
Max Vorlauftemp. WW 65°C
WW LEISTUNG SOMMER 7kW
WW LEISTUNG WINTER 7kW
MAX NHZ WW 3
VERZ NHZ WW 60min


EINSTELLUNGEN -> INBETRIEBNAHME -> ALLGEMEIN

REGLERDYNAMIK 800
P-ANTEIL 2,0 %/K
AUSLEGUNG HZG -12°C
VORLAUFANTEIL HEIZKREIS 0%
NOTBETRIEB AUS


EINSTELLUNGEN -> INBETRIEBNAHME -> WÄRMEPUMPE

MIN LAUFZ VERD 300sek
STILLSTANDZEIT 60min
RESET WÄRMEPUMPE AUS

Hier noch ein paar ausgewählte Werte in diesem Zeitraum:


Nach der Anhebung der Steigung und nachdem die Temperatur erreicht wurde ist jetzt wieder das gleiche Verhalten: Die Temp HK2 Ist liegt konstant unter der Temp HK2 Soll.

Ok. Habe gerade nicht so viel Zeit.

Belimo Dingsbums scheint ein Antrieb für 3 Wegeventil zu sein. Nachnden Bildern macht auch nur das Sinn, aber man weiß ja nie.
In der Pumpengruppe steckt noch ein Mischer.

Zirkulation würde ich auf absolutes Minimum begrenzen. Wenn es geht nur morgens mal, für die Katzenwäsche. 10 Minuten sollte dicke reichen. Mehr nur, wenn sich jemand im Haus beschwert, dass Warmwasser so lange braucht.

Kann es leider nicht erkennen, eas für eine Grundfos das ist. Drück mal das rechte Knöpfchen. Da kenne ich das so, dass man zwischen Watt und Volumen umschalten kann.

Dass trotz voll aufgedrehter Thermostate es in allen Räumen passend warm wird, ist ein seeehr gutes Zeichen.

Jetzt würde ich mal den Mischer auf Handbetrieb und voll auf stellen. Dann musst du wahrscheinlich an den Heizkurven was runterstellen, weil es zu warm wird. Aber genau das spart Strom, wenn dadurch nicht das Warmwasser aus dem besch... Kombipuffer gezogen wird. Besser wäre, wenn die WP direkt in die Heizkreise pumpen könnte. Aber das kann man nur machen, wenn Stellmotoren abmontiert werden. Und die Wärmepumpe sollte schön durchlaufen.
Evtl. hat der Mischer dafür gesorgt, dass aus dem Puffer nix entnommen wurde, und die WP immer nur ein wenig den Puffer aufgeheizt hat.

Alle vorherigen Einstellungen aufschreiben, Auch mal bisherige Verbräuche und dann mit den neuen Werten bei vergleichbaten Außentemperaturen vergleichen. Vielleicht erstmal noch 5 Tage täglich aufschreiben (mit durchschnittlichee Außentemperatur) und dann erst Mischer deaktivieren.

ChatGPT hat von Heizung und Wärmepumpe keine Ahnung bzw. genau so viel wie mancher Heizi.

2kW thermisch minimal heißt, dass sie mit mindestens 2kW heizt. Weniger geht nicht bzw. nur durch Ausschalten. Ist wie mit einer Herdplatte. Wenn Wärme erreicht, dass Platte aus bis wieder zu kalt. Nur dass Herdplatten nicht modulieren.