Laut dem Artikel in der Zeit erhalten Installateure Rabatte von den WP Herstellern.

Anders ist ja auch der Preisunterschied nicht zu erklären. Eine Panasonic 7 kW kostet ~3200€, eine Viessmann mit der Leistung ca. 17.000€ im online Shop.
Mit welchen Rabatten und Boni kann man bei Viessmann in etwa rechnen?

Ohne den Artikel zu kennen--
Häufig werden da Äpfel mit Birnen verglichen.
Für 3200€ gibts keine vollständige WP, die für Heizung und WW ausgelegt ist, über eine gut verständliche Regelung verfügt und auch ein Sicherheitskonzept für R290 beinhaltet.
Die Panasonic ist da wahrscheinlich ein VW Lupo in Grundausstattung und bei Viessmann bekommt man nen gut ausgestatteten Merzedes (ob jetzt der billigere (Vitocal 150) oder der teure (250)) ist ein weiterer Unterschied.

Rabatte und Boni ist auch kein Thema für Endkunden! Denn entgegen dem typischen Auto verkauft das Handwerk nicht per UVP und einem Rabatt.
Hier entscheidet allein der Einkaufspreis des Handwerkers, und diese unterscheiden sich je nach Viessmann Einstufung.
Aus dem EK wird dann der Verkaufspreis berechnet. Daher ist in diesen Angeboten auch wenig Verhandlungsspielraum.
Wenn bei mir einer Rabatte will ist meine Antwort: klar aber einen Moment, dann stelle ich das Angebot zuerst auf den UVP um.....

Auch alle anderen Gewerke haben Listenpreise.
Und beim Kauf gibt es Rabatte.
Uralte Geschichte.
UVP- oder UPE-Listen sind nur zur Orientierung.

Lad Dir doch mal von HAGER eine Preisliste für Elektro-Bauteile herunter.
Und vergleiche die Preise mit den Angeboten bei EBAY, AMAZON oder Elektro-Versendern.

Oder geh zu Deinem Autohändler. Und vergleiche die Preise an den Autos mit den Listenpreisen.

Oh Wunder, ALLE erhalten Rabatte von den Herstellern.

17000€ nur für die WP,ohne Installation,sind grob gerechnet 51000kwh Strom
Damit könnte ich mein Haus mit Elektro-Konvektoren 4,5 Jahre heizen,Invest für die Konvektoren ca.400€,Installationskosten null€
Dazu bräuchte ich noch einen DLE für 400€ fürs WW plus Installation,Elektriker,HB 1000€,zusammen 1400€
Haus dann immer warm,Hydraulik spielt keine Rolle,beim Heizen 100%Ausfallsicherheit,beim neuen DLE in den ersten 5Jahren auch
Die Investitionssummen für WP sind wahnsinnig hoch,das System ist komplex,anfällig für Störungen
Nur mal so zum Nachdenken

Der berühmte 3-stufige Vertriebsweg hat sich jahrzehntelang bewährt, allerdings sind auch unter den etablierten Großhändlern einige Unsitten eingerissen.

So ist bei uns in Österreich einer der am meisten gegen die Internetschleuderer wettert gerade ein Belieferer derselben und da Er mittels hohem Handelsvolumen entsprechende Rabattierung kriegt haut Er dann knapp 2% drauf und beliefert die Internetschleuderer und verdient dann noch immer sehr gut!

Üblicherweise hat ein durchschnittlicher Heizi welcher bei einem Systemerzeuger so ab 20 Stk einer bestimmten Kombination abnimmt einen Rabatt von 35 bis 40% auf den Herstellerlistenpreis + eventuell noch Sonderzahlungskonditionen.

Dafür muß Er aber auch diverse Gewährleistungen erbringen und (sollte) Schulungen besuchen / machen.

Früher (vor dem Förderungsschwachsinn) gab es auf den Listenpreis mit Verhandlungen einen gewissen Preisnachlass, den gibt es heute kaum mehr (mit dem Hinweis dass der Kunde sowieso 70% gefördert kriegt), also wandert die volle Förderung nicht zum Konsumenten sondern zum Heizi!

Eine Viessmann im Online-Shop mit 6,5 kW kostet 7.609,00 EUR
Nicht 17.000 €

Viessmann

Danke! Genau auf solche Infos war ich aus.

Es ist doch völlig unerheblich ob der Handwerker Rabatte bekommt oder nicht. Ob 80% oder 5%.
Am Ende muss er auf jeden Einkaufspreis seine individuellen Gemeinkosten aufschlagen die der Betrieb nunmal verursacht.
Ich kenne nur wenige Betriebe aus dem SHK Gewerk wo der Satz hier unter 15-17% liegt.

Alles was er darunter verkauft ist nicht kostendeckend.
Und das gilt für jeden Dübel und für jede Wärmepumpe.

Punkt.


Umd diese Diskussion ist doch hier erst letztes Jahr mit gefühlt 100 Seiten geführt worden. 😄

Es gibt dazu keine neuen Erkenntnisse.

Und was V seinen Kunden anbieten wenn sie sich der V-familie anschließen ist einzig deren persönliches Geschäftsgebahren.
Ich kenne viele die das nicht mit machen.
Es gibt aber auch viele die als A1 Kunde sich jetzt mit V Produkten die günstigsten Preise haben.
Dafür gibt es bei diesen Handwerkern dann auch keinen anderen Hersteller zu kaufen.

V geht hier einen Sonderweg das sie Kunden nicht nur am Jahresumsatz einstufen sondern eben auch an dem wieviel ihres Umsatzes an Wärmeerzeugern an V geht.
Wer drei Hersteller plus V im Program hat bekommt einen schlechteren Rabatt als jemand der 98% V macht.

Spricht für mich persönlich gegen V.
Ich kann den Hersteller leider nicht mehr empfehlen für meine Kunden.

Ich möchte meinem Kunden das individuelle passende Produkt anbieten können und nicht an einen V Katalog gebunden sein wo evtl. nichts passendes drin ist was zu 100% passt.

Ich weiß nicht genau ob meine Aussage auf alle Vertriebsregionen in Deutschland zutrifft.

Grüße

Mit meinem Posting wollte ich weder ein Für noch ein Wider für verschiedene Praktiken der Heizis ansprechen!

Sondern nur versuchen zu erläutern wie es in der Praxie anbläuft.

Je nach Betrieb und Standort benötigt der eine mehr und der andere weniger Aufschlag (Deckungsbeitrag) um überleben zu können und ich vergönne jedem der ehrlich arbeitet seinen wirtschaftlichen Erfolg.

Was mich jedoch stört ist die Tatsache dass mit der Förderungspraxis in A und D sich die Preise leider am Maximum der Förderfahigkeit eingependelt haben und plötzlöch alle dies als normal betrachten wollen.

Dazu haben wir schon ein Neverending Thema. 😃

Da gibt es nichts dran zu rütteln.
Und wer sein Haus für eine Betriebszeit von 4,5 Jahren auslegt ist mit dieser Methode auch am besten bedient ! Das sollten alle erfahren!
Ich würde dann auch an einer Einbauküche für 16000 sparen. Für 16.000€ kann ich fast 2 Jahre essen gehen und brauche die Küche nicht...

Waschmaschine. Hält auch kaum noch 10 Jahre. Da ist ein Waschsalon mit seinen 25 lg Maschinen doch viel effizienter und nebenbei sind die Lesezirkelmagazine im Waschsalon ganz umsonst.

Naja und ohne Küche und WaMa brauche ich den Wasseranachluss nur des Bades wegen ja auch nicht. Unser Freibad ist im Sommer umsonst und im Winter gibt's Rabattkarten für das Hallenbad.
Man soll eh nur 1x die Woche Haare waschen...

Und jeden Sonntag sammel ich Reiskörner vor dem Standesamt für Weihnachten wenn ich den Gaskocher raus hole....


Grüße

Doch, der Viessmann-Preis ist falsch angegeben und viel zu hoch gegenüber der Panasonic-Büchse ..

Hey Peter.
Ich kann es ja verstehen das es schwer ist zu verstehen wo die Differenz her kommt. Aber auch diese beiden Hersteller haben ganz andere Prämissen und Vertriebswege die sicher extrem unterschiedliche Kosten erzeugen.
Diese kosten spiegeln sich im Preis wieder.

Aber ich glaube das mei test du gar nicht.

Ich Vergleiche das gerne bei den Autos.

Im Endeffekt bringt dich jedes Auto einfach nur von A nach B so wie eine Wärmepumpe warm macht.
Das eine Auto durchläuft eine aufwendige Schallplanung wo sogar die Türzuschlag Frequenzen nicht willkürlich ausgewählt werden. Die Türen in den gehobenen Fahrzeugen sollen ein bestimmtes Geräusch erzeugen um Massive Bauweisen und Sicherheitsgefühle zu erzeugen.
Ein einfacher Hersteller sieht in einer Tür nur eine Ein/Ausstieg.

Genauso ist es bei den Wärmepumpen und vielen anderen Produkten auch.
Man bezahl für etwas das nichts mit der wirklichen Funtion des Gerätes zu tun.
Zum Thema Design nichts anderes.

Und am Ende kann eine 6 kw Wärmepumpe eben mal 3k bis 5k Euro mehr kosten weil der Hersteller der Meinung das seine Wärmepumpe besser ist als die des Wettbewerbers.
Sie macht nicht nur warm, sondern kann zusätzlich...

Jedem steht frei das Produkt seiner Wahll zu kaufen.
Das der Hamdwerker lieber bei V als bei P liegt dann eher daran das V ihm die Eierlegende Willmichsau liefert.
Der HB braucht nur den Hörer in die Hand nehmen und 5 min Fragen beantworten.
Danach erhält er ein Angebot was zu 100% funktionieren wird.
Dieses Leistung lässt sich der Hersteller bezahlen.
Und der HB ist froh das er einen kompetente Partner hat der bei Problemen zum Kunden fährt und sich um alles kümmert.

Wo ist der Fehler?
Es gibt keinen.
Dieser HB nimmt den leichtesten weg weil der Kunde bereit ist das zu bezahlen.

Ein anderer HB der alles selber plant und macht und tut müsste wahrscheinlich wenn er ehrlich ist und auch sein Unternehmerisches Risiko dort mit einfließen lässt, ähnlich teuer sein.
Ist er aber meistens nicht weil er seine wirklichen Kosten nicht kennt. Das ist ganz oft so das die günstigen in Wirklichkeit nicht die normalen sind sonder die, die nach 70 Jahren Selbstständigkeit feststellen das irgendwie nicht viel geblieben ist.

Und wenn dann ein V seinen Kunden nach Umsatz extreme Rabatte gewährt kann der kleine HB machen was er will er verdient immer deutlich weniger bei gleichen Preisen.

Für mich ist V ein Zerstörer der kleinen Betriebe da der Marktanteil nicht gerade klein ist.

Grüße

Mein Post bezog sich auf diese Aussage:

Klingt super extrem - aber wo ist diese 17.000€ Viessmann zu finden ?
Warum finde ich online eine in der Leistung vergleichbare Viessmann für 7.609,00 EUR ?

Was will der Thread-Starter denn sagen ?