Privatsphäre-Einstellungen
Diese Webseite verwendet Cookies. Mit einem Klick auf "Alle akzeptieren" akzeptieren Sie die Verwendung der Cookies. Die Daten, die durch die Cookies entstehen, werden für nicht personalisierte Analysen genutzt. Weitere Informationen finden Sie in den Einstellungen sowie in unseren Datenschutzhinweisen. Sie können die Verwendung von Cookies jederzeit über Ihre anpassen. Ihre Zustimmung können Sie jederzeit mit Wirkung für die Zukunft widerrufen.
Privatsphäre-Einstellungen
Um Ihnen eine optimale Funktion der Webseite zu bieten, setzen wir Cookies ein. Das sind kleine Textdateien, die auf Ihrem Computer gespeichert werden. Dazu zählen Cookies für den Betrieb und die Optimierung der Seite. Hier können Sie auswählen, welche Cookies Sie zulassen:
Privacy Icon
Erforderliche Cookies
Diese Cookies sind notwendig, damit Sie durch die Seiten navigieren und wesentliche Funktionen nutzen können. Dies umschließt die Reichweitenmessung durch INFOnline (IVW-Prüfung), die für den Betrieb des HaustechnikDialogs unerlässlich ist. Wir benutzen Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu ermitteln. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Optionale analytische Cookies
Diese Cookies helfen uns, das Nutzungsverhalten besser zu verstehen.Sie ermöglichen die Erhebung von Nutzungs- und Erkennungsmöglichkeiten durch Erst- oder Drittanbieter, in so genannten pseudonymen Nutzungsprofilen. Wir benutzen beispielsweise Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher einer Webseite oder eines Dienstes zu ermitteln oder um andere Statistiken im Hinblick auf den Betrieb unserer Webseite zu erheben, als auch das Nutzerverhalten auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu analysieren, wie Besucher mit der Webseite interagieren. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Dienste von anderen Unternehmen (Google AdSense)
Beim akzeptieren dieser Option erlauben Sie unserer Webseite Google AdSense zu verwenden. Google AdSense verwendet Cookies, um Ihnen personalisierte Werbung anzuzeigen, die auf Ihren Interessen basieren können.Bitte beachten Sie, dass durch das Akzeptieren der entsprechenden Cookies Daten an Google LLC in den USA übermittelt und dort verarbeitet werden. Weitere Informationen entnehmen Sie bitte unserer Datenschutzerklärung.
Datenschutzhinweise

Alle
Foren
Welche leise R290 LWWP für Selbsteinbau?
Verfasser:
WestWoods
Zeit: 17.01.2025 15:19:42
0
3807157
Hallo zusammen,

Wir wollen von einer Ölheizung auf eine LWWP umsteigen. Ich habe hier (und an anderen Stellen) schon seit langem viel mitgelesen, aber wenig geschrieben ;-)

Im Moment sind wir bei verschiedenen „Umfeldmaßnahmen“: Einbau von Deckenheizung im 1. Stock und Dachgeschoss, Einbau einer zentralen KWL, Austausch der Fenster. Der Umbau auf die Decken- u Dachschrägenheizungen wird sich bis in den nächsten Winter hinziehen, weil das nur ein Zimmer nach dem anderen geht und neben dem Job dann doch nicht immer so viel Zeit ist. Umbau auf die WP würde ich trotzdem gerne in diesem Frühjahr oder Sommer angehen.

Ein paar Rahmendaten:
- DHH, Bj 1994. Dämmung Aussenmauern gemäß Baujahr (36,5 Poroton Außenwände), Fenster u Dachfenster sind oder kommen neu, Dämmung des Dachs wird verbessert)
- Beheizte Fläche gut 150 m2, davon ca 80m2 mit FBH, der Rest wird Deckenheizung, ausgelegt auf 35 Grad VLT bei NAT
- NAT -14,1 und richtig viel Nebel. Wirklich viel, also lange Perioden mit Temperaturen zwischen -5 und 0 Grad und Nebel.
- Heizlast ist etwas schwierig. Unser Ölverbrauch in den letzten drei Jahren war jeweils 1300 – 1400 l p.a. + 5-7 SRM Holz für den Kaminofen. Allerdings wirklich sparsam geheizt mit RT eher um die 19 Grad, Heizung in der Übergangszeit erst spät im Jahr an und früh im Jahr wieder aus, … Die berechnete Heizlast nach allen Umbaumaßnahmen wird 8,7 kW bei NAT sein. Wenn ich die Kommunwand rausnehme und den Wärmebrückenzuschlag reduziere, kann ich auch 7,6 kW ausrechnen. Oder auch noch was anderes, einige U-Werte kann ich eh nur schätzen. Die Vorbesitzer haben 3000-3300 l Öl p.a. verbraucht, und unser erster Energieberater hat eine Heizlast von 16 kW berechnet. Der Kaminofen kann zukünftig gerne weniger befeuert werden.
- Die LWWP muss möglichst leise sein. Vom einzig sinnvollen Aufstellort sind es bis zum ersten Fenster des Nachbarn zwischen 4 und 4,5m
- Hydraulik soll möglichst einfach werden ohne Puffer im Heizkreis

Jetzt beschäftige ich mich mit der Auswahl einer passenden WP.

Mir ist klar, dass die ungenaue Abschätzung der Heizlast nicht optimal ist und es besser wäre, den Wärmebedarf zu messen, wenn alles fertig ist. Das ist aber aus verschiedenen Gründen keine Option. Generell möchte ich die WP (moderat) überdimensionieren. Ich weiss, dass überwiegend zur knappen Auslegung geraten wird, mit prinzipiell auch guten Argumenten. Bei uns überwiegt für mich aber, dass ich bei Abtauwetter und Temperaturen unter dem Gefrierpunkt wegen der Lautstärke nicht dauernd Richtung Maximalleistung kommen möchte. Takten in der Übergangszeit sollte sich mit der FBH schon in den Griff bekommen lassen.

Aus meiner Sicht könnten in Frage kommen:
- Vaillant aerotherm plus 75/6
Sieht eigentlich gut aus, insbesondere scheint sie ja hinsichtlich Regelung eher gutartig zu sein. COP ist auf dem Papier nicht spitzenmäßig, aber vermutlich in der Realität nicht oder nicht viel schlechter als bei anderen. Allerdings kommen die Vaillants in den Abtau-Threads hier und an anderer Stelle recht häufig vor, und irgendwo hatte ich was von einem eher kleinen Verdampfer gelesen.

- Wolf CHA 07
Leistung bei tiefen Temperaturen etwas geringer. Anspruchsvoller hinsichtlich Hydraulik, aber das wird bei uns kein Problem sein. Regelung weniger ausgefeilt als bei der Vaillant.

- LG Therma V R290
Auf dem Papier toll, aber verschiedene Beiträge hier machen mich skeptisch. Offensichtlich kann man bei niedrigeren Temperaturen nur zwischen effizient oder leise wählen, und dieser festeingestellte Spülpuls erscheint mir auch etwas unausgereift. Als 9 kW-Variante auch schon eher groß, und die kleineren kommen erst noch. Wenn jemand Erfahrungen hat, wie man die in einer Gegend mit kalten, feuchten Wintern leise und effizient betreibt, wäre die vielleicht auch was. So eher nicht.

- Samsung EHS Mono R290 8 kW
Sieht auf dem Papier auch nett aus, aber ich habe nur wenig Erfahrungsberichte gefunden. Wenn die jemand DIY verbaut hat: wie sind die Erfahrungen?

Ausgeschlossen habe ich die Leisha (Lautstärke) und Meisha (so viel Leistung traue ich mich dann doch nicht…), was etwas schade ist, weil ein forenbekannter Händler von Panasonic-Geräten für mich ziemlich nah wäre.

Gibt es noch andere DIY-freundliche WP, die ich mir anschauen sollte? Und habt ihr Argumente für oder gegen die oben genannten Geräte?

Wenn noch Informationen fehlen, bitte nachfragen. Es ist nicht ganz einfach, das richtige Maß zwischen zu viel Text und zu wenig Information zu finden.

Viele Grüße
WestWoods

Verfasser:
cmuesei
Zeit: 17.01.2025 16:22:48
0
3807196
Wir haben eine Vaillant, welche sich durchaus für DIY eignet und sehr leise ist. Auch bei der Hydraulik (Volumenstrom) ist sie sehr genügsam.
Schau dir einfach die Arotherm Mal an.

Verfasser:
WestWoods
Zeit: 17.01.2025 16:48:18
0
3807213
Zitat von cmuesei Beitrag anzeigen
Wir haben eine Vaillant, ....


Danke für den Hinweis. Deinen (hilfreichen) Erfahrungsthread kenne ich. Eure Vaillant ist ja nun etwas üppiger dimensioniert, was für Lautstärke und Vereisen wohl eher vorteilhaft ist. Die Vaillant ist aber wegen der genannten Eigenschaften und der reichlich vorhandenen Erfahrung definitiv in der engeren Auswahl. Und preislich natürlich auch attraktiv.

Verfasser:
Peter Hansen
Zeit: 17.01.2025 18:47:38
0
3807287
Hier hat jemand eine Wolf eingebaut. Zeigt so ziemlich den ganzen Prozess. Hat mir sehr geholfen. https://youtu.be/ArD0LY-8-lQ?si=O5cfzLbcs38O5HOz

Verfasser:
Hugo 123
Zeit: 18.01.2025 00:51:37
0
3807442
Hallo,

Ich habe mal zwei Audioaufnahmen von zwei Arotherm Anlagen erstellt, eine 55/6 und eine 75/6.

Bei AT -3,5 °C

Beide Anlagen nicht im Silentmodus.

Kurz vor Abtauung.

Beide stehen ca. 30cm von der Hauswand entfernt.

Ich habe die Anlagen im Halbkreis von Hauswand zu Hauswand, in 3m Abstand zur Anlage, abgeschritten.

Handymikro in Richtung Anlage.

In der Mitte der Aufnahmen sticht der Ventilator hervor, allerdings ist das eher der Windzug, den dieser erzeugt, als das akustische Geräusch.

Ich empfinde den Kompressorton eher als lauter. Dieser ist aber eher im seitlichen Bereich links und rechts der Anlagen wahrzunehmen als im Ausblasbereich.

https://1drv.ms/f/c/5e72f071c7cd6d3d/En2QdpLs_55AjZh9zJ_7EmQBFiTuWkxhKDdvAPqjJTsyjA

Ich würde dir empfehlen trotzdem im Vorfeld mit deinen Nachbar zu sprechen.

Ich habe mich für die Anlagen entschieden, da viele Dokumente und Videos zur Verfügung standen und für mich alles recht nachvollziehbar erklärt wurde.
Die Anlagen sind aus meiner Sicht (nach ausreichendem Studium der Anleitungen) relativ easy einzustellen und bieten hier auch einige Möglichkeiten ohne ins kleinste Detail überfrachtet zu sein.
Zwei Minuspunkte fallen mir persönlich ein:
1. Keine Möglichkeit für Online-Update
2. Einiges lässt sich über App einstellen und abrufen, aber halt nicht alles (ist vielleicht auch extra so)

Oh, und der super Dämmkasten, der als Zubehör für die Anschlüsse erhältlich ist, ist das Letzte. Also ich bin nicht damit klargekommen. Bei der zweiten habe ich darauf verzichtet.

Das Preis - Leistungsverhältnis hat für mich gepasst.

Die Optik ist jetzt kein Design-Hit aber ganz okay.

Grüße

Verfasser:
WestWoods
Zeit: 18.01.2025 10:40:35
0
3807540
Zitat von Peter Hansen Beitrag anzeigen
Hier hat jemand eine Wolf eingebaut. ... https://youtu.be/ArD0LY-8-lQ?si=O5cfzLbcs38O5HOz


Danke, kannte ich nicht. Ist gebookmarked. (Schreibt man das so? Sehr denglisch. Aber "Lesezeichen ist gesetzt" klingt auch komsich).

Verfasser:
WestWoods
Zeit: 18.01.2025 10:55:03
0
3807548
Zitat von Hugo 123 Beitrag anzeigen
Hallo,

Ich habe mal zwei Audioaufnahmen von zwei Arotherm Anlagen erstellt, eine 55/6 und eine 75/6.

[...]


Vielen Dank, super hilfreich. Bei Audioaufnahmen ist der Geräuschpegel ja häufig nicht leicht einzuschätzen, wenn man keine Relation hat, aber die Schritte geben einen guten Anhaltspunkt. Im Energiesparhaus-Forum wurden "knapp bemessene" Vaillants von einem Nutzer als "Brüllwürfel" bezeichnet, was mich etwas skeptisch gemacht hat. Deine Aufnahmen klingen für mich jetzt nicht nach Brüllwürfel.

Der Nachbar ist nicht in Ausblasrichtung sondern seitlich, das Fenster also parallel zur zukünftigen WP. Miteinander reden ist natürlich eh meistens gut :-)

Danke für die weiteren Hinweise. Optik ist kein großes Kriterium bei uns; der Garten ist gut eingewachsen, so dass man eh nicht viel sehen kann.

Aktuelle Forenbeiträge
joe115 schrieb: Ich habe selbstgebaute Booster unter einigen normalen Typ22 und...
Solarnudel schrieb: Also ich habe eine VZ12 (große Schwester der VZ9) seit mehreren...
ANZEIGE
Hersteller-Anzeigen
Hochleistungsfähige, intelligente Systeme und Produkte für Bad und Sanitär
Website-Statistik
ANZEIGE