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Foren
Lufteintritttemperatur und Außentemperatur
Verfasser:
David755
Zeit: 30.01.2025 23:32:28
0
3813963
Hallo,

kurze Frage: wie stark unterscheiden sich bei euch due Lufteintritttemperatur und die Außentemperatur?

Je nachdem, wo die Wärmepumpe steht, kann es ja ungünstig sein und die Lufteintritttemperatur niedriger sein.

Bei uns ist sie etwa 1 bis 3 Grad niedriger.
Je kälter, desto größer die Differenz.

Aber nicht mehr als drei Grad.

Ist das bei euch auch in etwa so?

Ich frage nach, weil ein Buderus Vertreter angab, dass diese Differenz ein Grund für schwache Leistung der Wärmepumpe sei und der Aufstellort die Ursache für unsere Probleme ist.
Klar. Schuld liegt beim Kunden.

Ich bin da skeptisch.

Viele Grüße

Verfasser:
godek
Zeit: 31.01.2025 06:11:04
0
3813971
Bitte nicht für jede Frage ohne Details über die Anlage einen eigenen Thread machen.

Verfasser:
ajokr
Zeit: 31.01.2025 07:29:02
0
3813988
Hier gibts einen ähnlichen Fall beim baugleichen Modell von Bosch:

Link1

Link2

Bei mehr als drei Grad Differenz läuft die Anlage in eine Störung, und schaltet im Wiederholungsfall einfach ab. Dann wirds dem Kunden eben kalt. Wenn dann die Außeneinheit einfriert, verkauft man ihm gerne eine neue.

Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 31.01.2025 07:32:11
0
3813989
Unter der Annahme korrekt arbeitender Temperatursensoren darf es keinen Unterschied im Messwert von Luft- und Lufteintrittstemperatur geben! Ist die Lufteintrittstemperatur niedriger, besteht eine Rezirkulation kalter Abluft zur Ansaugseite aufgrund ungünstiger Aufstellung. Das mindert die Effizienz.

Aber bitte nochmal mit einem separaten Thermometer nachmessen!

Gruß Karl

Verfasser:
Tiii
Zeit: 31.01.2025 09:31:33
0
3814030
Also bei mir ist Lufteinlass 4 - 5°C kälter als Außentemperatur. Liegt aber daran, dass der AT Fühler zu warm anzeigt.

Lufteinlass entpricht exakt der AT, mit anderen Thermometern gerechnet. Und so sollte das auch sein, ansonsten ist der Luftfluss zur WP nicht optimal.

Heißt es nicht ca. 2-2,5% geringere Effizienz je K Vorlauf?! Und du hebst dadurch bis zu 3K mehr an also 6-7% geringere Effizienz kann dadurch auf jeden Fall erklärt werden...

Verfasser:
David755
Zeit: 04.02.2025 21:34:32
0
3815868
Zitat von ajokr Beitrag anzeigen
Hier gibts einen ähnlichen Fall beim baugleichen Modell von Bosch:

Link1

Link2

Bei mehr als[...]



Danke für die Rückmeldung.

Fehlermeldungen habe ich bislang vom Gerät nie erhalten.
Woran die kleine Differenz in der Temperatur liegt, weiß ich nicht. Evtl ist der Aufstellort nicht ganz ideal. Aber eine Alternative habe ich leider nicht.

Wo sitzen die beiden Fühler für lufteintritttemperatur und Außentemperatur bei der Wärmepumpe?

Verfasser:
GreenWorld
Zeit: 04.02.2025 21:39:24
0
3815870
Bei der Lambda bei mir schon 2°C. Meine Vermutung ist, dass der Sensor für den Lufteintritt schon die leicht durch den Verdampfer abgekühlte Luft misst. Kann das sein?

Der AT Sensor ist auf der gleichen Seite vom Haus in 2,5m Höhe, Nordseite. Die Lambda bläst vom Haus weg und hat mehr Abstand zur Wand als vorgegeben (ich glaube 40cm), so dass ich nicht an einen Luftkurzschluss denke

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 04.02.2025 21:58:10
0
3815880
der EQ Eintrittfühler sitzt vor dem Verdampfer. Da die Lambda die Luft drückt und andere WPs saugen sitzt er da auf der anderen Seite. Abweichungen sind durch die Luftbewegungen ganz normal. Er wird für die Abtauermittlung in Verbindung der Lz und der Verdampfungstemperatur herangezogen. Bei der Lambda kann man in auch gleizeitig als AT Fühler einsetzen.


Gutefrage

Verfasser:
David755
Zeit: 04.02.2025 22:00:56
0
3815883
Möglich ist es, dass der Fühler das misst.

Ich versuche morgen mal zu schauen, wo die Fühler bei der Buderus Außeneinheit sitzen.

Eingefroren ist bei meiner Pumpe nichts, sie läuft auch grundsätzlich. Sie taut auch regelmäßig ab
Zumindest, wenn Heizungswasser produziert wird.
Bei warmwasseraufbereitung enteist sie manchmal über Stunden hinweg nicht.

Richtig warm kriegen wir es auch nicht konstant.

Stelle ich Vorlauf höher, auf ca 35 bus 40 Grad, sinkt Temperatur im Speicher auf Anfang/Mitte 20 Grad.

Stelle ich dann Vorlauf niedrig ein, auf etwa 20 bis 25 Grad, steigt Temperatur auf knapp 32 Grad.

Richtig aufheizen kann ich unseren blöden Pufferspeicher nicht.
Schon alles versucht.
Heizkurve angepasst...usw.

Das alles passiert auch bei Temperaturen um ca 5 - 7 Grad plus.
Einfrieren sollte da nichts.

Irgendwo scheint es bei uns Probleme zu geben.

Bislang leider keine Lösung gefunden.

Deswegen wollte ich mal nach den Temperaturen gefragt haben.

Verfasser:
GreenWorld
Zeit: 04.02.2025 22:05:56
0
3815884
Danke @gutefrage!
Was mich nur nach wie vor stört: Lambda wirbt doch mit dem 3K Prozess. Das müsste die Differenz EqIn zu Verdampfer VD sein. Diese ist bei mir zumindest seitdem ich darauf achte, also ca 6 Wochen, praktisch immer über 3K.
Wenn EqIn niedriger als die reale AT und damit die Ansaugtemperatur ausfällt, dann ist die Lambda doch noch weiter von diesem ominösen 3K Prozess weg?

Verfasser:
Oelwechsler
Zeit: 04.02.2025 22:11:47
0
3815888
Gerade bei einer freistehenden WP im Garten kann durchaus die Lufteinlass-T etwas niedriger sein als an der Hauswand in 2..3m Höhe, wo der AT-Fühler befestigt ist.
Meine aroTherm steht 90° zur Hauswand - bei windigem Wetter stimmen beide Fühler überein, bei Windstille misst der Lufteinlassfühler durchaus bis knapp 2K weniger als der AT-Fühler, insbesondere morgens bei klarem Himmel.

Beim Ansaugen mischt sich halt einfach ein gehöriger Anteil bodennaher, kälterer Luftschichten mit in die Gesamtluftmenge ein, die der AT-Fühler nicht "sieht".

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 04.02.2025 22:28:25
1
3815894
Hallo Green World,
in der Regel ist es so. Wenn sie anfängt zu laufen fängt sie mit 3 K an.
Verdampfer sauber Drehzahl Ventilator usw. Freier Luftaustritt usw.


Gutefrage

Verfasser:
GreenWorld
Zeit: 04.02.2025 22:47:03
0
3815904
Deren Patent Schrift war schwer zu lesen, ich verstehe die aber so, dass die meiste Zeit die Differenz bei unter 3K liegen soll?

Verfasser:
MD2000
Zeit: 04.02.2025 22:54:55
0
3815907
Der AT Fühler dient der Regelung der im Haus benötigten VLT und ist daher so angebracht, dass die Messung durch Umwelteinflüsse (z.B. direkte Sonne) nicht so stark schwankt.

Für die Funktion der WP ist die Temperatur der Luftmassen wichtig die aus einem großen Bereich außerhalb des Hauses durch den Verdampfer strömen. Daher hat sie auch einen eigenen Sensor dafür.

Warum soll die Differenz zwischen den beiden Temperatursensoren ein Problem für den Betrieb der WP darstellen?

Verfasser:
Entropie
Zeit: 05.02.2025 07:08:03
0
3815958
Zitat von GreenWorld Beitrag anzeigen
Deren Patent Schrift war schwer zu lesen, ich verstehe die aber so, dass die meiste Zeit die Differenz bei unter 3K liegen soll?


Wo kann man die denn finden? Würde mich mal interessieren.

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 05.02.2025 07:55:14
0
3815968
war hier schon verlinkt.
Geht aber hauptsächlich um die EXv Regelung.

Gutefrage

Verfasser:
godek
Zeit: 05.02.2025 07:58:32
0
3815969
Zitat von David755 Beitrag anzeigen
Irgendwo scheint es bei uns Probleme zu geben.

Bislang leider keine Lösung gefunden.

Deswegen wollte ich mal nach den Temperaturen gefragt haben.


Dann stell doch bitte deine Anlage und dein Haus in einem eignen Thread vor. Irgendwelche Details fragen bringt nix, aber vielleicht kann ja jemand hier helfen wenn die Gesamtsituation klarer wird

Verfasser:
David755
Zeit: 05.02.2025 21:01:22
0
3816345
Schon gut. Danke

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SvenssonMV schrieb: Hallo zusammen, ich bin neu hier im Forum, habe aber schon...
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