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Foren
Vaillant uniTOWER: Berechnung der AZ
Verfasser:
WPFan25
Zeit: 04.02.2025 08:27:41
0
3815511
Ich habe eine aroTHERM plus 55 mit uniTOWER und sensoCOMFORT.

Ich bin mir unsicher, ob die vom uniTOWER angegebene Arbeitszahl (AZ) stimmt. Sie liegt z.B. für diesen bisherigen Monat nur für das Heizen (kein WW) bei 3,8.


Ich gehe davon aus, dass "Umweltertrag" (sensoCOMFORT-Angabe) und "Energieertrag" (Angabe vom uniTOWER) dasselbe sind (lediglich Abweichung von einigen Stunden Messzeit des aktuellen Tages).

Im aktuellen Beispiel von heute Morgen liegt laut uniTOWER die Wärmemenge nur für das Heizen bei 142,4 kWh und die dafür notwendige Stromverbrauchsmenge laut sensoCOMFORT bei 41 kWh. Nach meiner Kenntnis müsste die Berechnung der AZ nun so erfolgen:

(142,4+41)/41=4,5

Wie kommt es zu dieser Abweichung?

Verfasser:
t_aus_h
Zeit: 04.02.2025 08:50:30
1
3815518
Zitat von WPFan25 Beitrag anzeigen
(142,4+41)/41=4,5


Ich würde sagen 142,4/41=3,47

142,4kWh thermisch, 41kWh elektrisch oder nicht?

Verfasser:
WPFan25
Zeit: 04.02.2025 12:01:56
0
3815606
Zitat von t_aus_h Beitrag anzeigen
Zitat von WPFan25 Beitrag anzeigen
[...]


Ich würde sagen 142,4/41=3,47

142,4kWh thermisch, 41kWh elektrisch oder nicht?


Das hatte ich zwischenzeitlich auch mal vermutet. In diesem Forum wurde aber schon einmal die von mir angewendete Formel diskutiert und so als Vaillant-spezifisch angegeben:
https://www.haustechnikdialog.de/Forum/NewPost.aspx?t=284519&pquote=3815518

Und für diese Formel spricht eigentlich auch die "Gesamt-AZ" :
Die vom uniTOWER angegebene AZ liegt (nur für das Heizen) bei 4,5 und die Wärmemenge bei 5.891. Die dafür notwendige Stromverbrauchsmenge (elektr. Energie) betrug laut sensoCOMFORT 1.642 kWh.

Mit der Formel (5.891+1.642)/1.642 komme ich dann hier auf eine AZ von 4,58.

Also irgendetwas stimmt hier doch nicht, oder?

Verfasser:
Alxl
Zeit: 04.02.2025 12:15:07
3
3815612
Man muss zwischen erzeugter Wärme und Umweltertrag unterscheiden.

Umweltertrag: COP=(Umweltertrag+Stromverbrauch)/Stromverbrauch

Erzeugte Wärme: COP = Erzeugte Wärme/Stromverbrauch

Verfasser:
WPFan25
Zeit: 04.02.2025 17:50:37
0
3815744
Herzlichen Dank für die Definition! Es geht hier also um den Umweltertrag: (Umweltertrag+Stromverbrauch)/Stromverbrauch

Monatswert:
(142,4+41)/41=4,5
Angabe Vaillant-AZ: 3,8

Gesamtwert:
(5.891+1.642)/1.642=4,6
Angabe Vaillant-AZ: 4,5

Wie kann es zu dieser deutlichen Abweichung beim Monatswert kommen, wenn es doch eine ganz simple Berechnung ist? Haben andere aroTHERM-Besitzer das auch schon beobachtet?

Verfasser:
MD2000
Zeit: 04.02.2025 18:21:46
0
3815761
Umweltertrag und Energieertrag ist bei Vaillant das Gleiche.

Auch mit der Abschätzung der Arbeitszahl liegst du eigentlich richtig.
Umweltertrag (Energieertrag) + Stromverbrauch / Stromverbrauch = Arbeitszahl

Leider zeigt die Inneneinheit nicht die Tages- oder Monatsstromverbräuche an. Mit welchem Stromverbrauch sie die Arbeitszahlen berechnet bleibt unklar.

Die SensoComfort zählt immer nur ganze Tage. Den aktuellen Energieertrag des Monats am Morgen des 4.2. von der Inneneinheit abzulesen und dann mit dem Stromverbrauch der ersten 3 Tage des Monats aus der SensoComfort zu verrechnen, ergibt möglicherweise Abweichungen.

Verfasser:
Alxl
Zeit: 04.02.2025 20:36:36
0
3815835
Und zu beachten ist auch, dass bei häufigem Abtauen, wie es aktuell öfter vorkommt, die Rechnung mit dem Umweltertrag ziemlich ungenau wird.
Da ist dann der Weg über die erzeugte Wärme, die z.b. in der App angezeigt wird, viel genauer.

Verfasser:
MD2000
Zeit: 04.02.2025 21:57:28
0
3815879
Ich finde auch, dass für die Energieinformationen in der App viel besser und bequemer aufzurufen sind. Es sei denn der Vaillant-Server ist mal wieder überlastet.

Der Wärmeertrag ist in der App auch immer niedriger als die Summe aus Umweltertrag und Stromverbrauch. Die Effizienzangaben sind daher wohl realistischer.

Verfasser:
Hugo 123
Zeit: 04.02.2025 23:19:21
0
3815914
Bei mir ist in der App die
erzeugte Wärme = Umweltenergie + verbrauchte el. Energie

Und die Energieeffizienz = erzeugte Wärme / verbrauchte el. Energie

Grüße

Verfasser:
t_aus_h
Zeit: 05.02.2025 08:14:54
0
3815978
Morning!

Ich stehe gerade voll auf´m Schlauch...

Kann mir das mal jemand erläutern mit dem "Umweltertrag"?
Also wenn ich in meine WP 1kWh elektrisch reinstecke und 4kWh Wärme damit erzeuge, dann bin ich bei 4/1=4. Hab ich jedenfalls immer gedacht.

Nach o.g. Rechnung komme ich dann auf (4+1)/1=5. Klingt ja viel besser. Ist doch aber Quatsch. Oder nicht?

Wie schon erwähnt, ich steh´ auf´m Schlauch...

Verfasser:
Alxl
Zeit: 05.02.2025 08:20:41
0
3815982
Umweltertrag ist nicht gleich die erzeugte Wärme.
Die erzeugte Wärme ist die Summe aus der gewonnen Energie der Umwelt und des Stromverbrauchs.

Verfasser:
t_aus_h
Zeit: 05.02.2025 08:30:55
0
3815988
Zitat von Alxl Beitrag anzeigen
Umweltertrag ist nicht gleich die erzeugte Wärme.
Die erzeugte Wärme ist die Summe aus der gewonnen Energie der Umwelt und des Stromverbrauchs.


Wieso sollte der Stromverbrauch mit in die erzeugte Wärme reingerechnet werden?

Verfasser:
Alxl
Zeit: 05.02.2025 09:11:44
0
3816002
Gemeint war die erzeugte Energie direkt aus dem Strom.

Verfasser:
Exergie
Zeit: 05.02.2025 09:27:39
0
3816013
@t aus h,

Wieso sollte der Stromverbrauch mit in die erzeugte Wärme reingerechnet werden?

Beispiel:

die LWWP hat eine Verdichterleistung von 1kW * 1h = 1 kWh und kann der Umwelt(Luft) weitere 3 kWh Energie entziehen.
Dann haben wir insgesamt eine Energiebilanz von 4 kWh.

Das ist der große Vorteil einer WP beim Heizen, dass nicht nur die Umweltenergie, sondern auch die Verdichterenergie zum Heizen genutzt werden kann.

Grüsse

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