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Wohnraum wird nicht wärmer als 19°, was kann ich als Mieter tun.
Verfasser:
matsches
Zeit: 16.12.2025 10:33:50
1
3909234
Zitat von a-wing Beitrag anzeigen

Ich weiß zwar nicht wo die 1,25 herkommen, aber ich werde morgen früh mal zur Wohnung fahren und mir das mit Brille und zusätzlicher Lupe ansehen.
[...]




Der kleinere Sechskant ist die "Einstellschraube". Auf dem Äußeren sind Werte eingestanzt.

Bei genauerer Betrachtung bin ich mir allerdings nicht sicher, ob die Kerbe in der Einstellschraube tatsächlich die relevante Markierung ist.

Verfasser:
Carsten Kurz
Zeit: 16.12.2025 14:13:50
1
3909304
Kann doch kaum sein, dass der Heizungsbauer nach Beschäftigung mit der Problematik den Heizkörper wechselt, neue Verschraubungen für die anderen Heizkörper fordert - aber am betroffenen Heizkörperventil selbst nicht alle Einstellmöglichkeiten ausprobiert hat?

Verfasser:
a-wing
Zeit: 16.12.2025 16:15:29
0
3909331
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen
die Frage ist, was für ein Ventileinsatz aktuell verbaut ist. Sinnvoll wäre heute ohne Booster Pumpe ein Ventileinsatz ohne Voreinstellung mit minimalem Druckverlust.


Es ist nach wie vor der selbe Ventileinsatz wie auf dem Bild verbaut.
Daran lässt sich auch nichts einstellen. Der 11er Drehkranz bewegt sich nur in eine Richtung „rausschrauben“. Die Kerben sind gleichmäßig über alle Ecken verteilt. Es gibt keine Hilfreiche Markierung.
Mit dem experimentieren komme ich hier nicht weiter.

Gruß
Andreas

Verfasser:
delta97
Zeit: 16.12.2025 16:44:02
0
3909340
Ich denke du brauchst einen Ventileinsatz ohne Voreinstellung, zwecks minimalen Widerstand. Frag mal KI oder benutze die Suche hier im Forum & Gruss delta97

climatecontrol.imiplc.com/de-ch/produkt/standard

store.danfoss.com/de/..../Heizkörperperthermostate/Ventilgeh%C3%A4use/Thermostatventile-ohne-Voreinstellung/RA-FN/

Verfasser:
delta97
Zeit: 16.12.2025 17:02:41
0
3909347
Wie ist deine PLZ ? Ich kenne identische Häuser. Man kann aussen auf dem Balkon dort wo der Heizkörper ist mit doppelseitigem Klebeband 10 cm Styropor montieren. Bei mir war genau eine Lage Backstein hinter dem HK. Viel Wärme geht direkt vom HK nach draussen. Schau das vom Balkon aus mit der Wärmebildkamera an und du wirst erleuchtet.

Wenn das etwas bringt kann man das professionell machen, ca 8 cm PUR. So etwa in dem Stil: www.puren.com/..fassade..wdvs/purenotherm-s/

Gruss & viel Erfolg delta97

Verfasser:
a-wing
Zeit: 16.12.2025 19:32:46
0
3909380
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen
Wie ist deine PLZ ? Ich kenne identische Häuser. Man kann aussen auf dem Balkon dort wo der Heizkörper ist mit doppelseitigem Klebeband 10 cm Styropor montieren. Bei mir war genau eine Lage Backstein hinter dem HK. Viel Wärme geht direkt vom HK nach draussen. Schau das vom Balkon aus mit der[...]


Nicht falsch verstehen, aber im 2.OG werde ich an der Außenwand eines Mehrfamilienhauses nichts anbringen. Der Balkon ist jedoch nicht hinter dem HK, sondern geht nach links weg.
Auch kann und werde ich nichts umbauen, sonst heißt es noch wir hätten es verschlimmbessert. Ich kann nur prüfen und den Sachverhalt mitplotten, damit die Schreiben gegenüber dem Vermieter sachlich bleiben.

Habe heute Morgen nur den Heizkörper am laufen gehabt (alle anderen waren abgeregelt) und ein paar Bilder dazu gemacht. Die Spreizung lag in der Zeit immer zwischen 20-25 C. Werde morgen noch Bilder dazu einstellen.

Gruß
Andreas

Verfasser:
delta97
Zeit: 16.12.2025 19:53:41
0
3909382
Klar, der Styropor Trick geht nur wenn hinter dem HK ein Balkon ist.

Verfasser:
kreitmayr
Zeit: 16.12.2025 22:32:20
1
3909423
Hallo,

ich behaupte mal, dass Ventil ist nicht voreinstellbar.
(Ich habe aber auch nur sehr wenig Ahnung)

Ansonsten wie Musil schreibt

Also mal systematisch / schrittweise vorgehen.



MfG
uwe

Verfasser:
V.B
Zeit: 17.12.2025 08:55:38
0
3909487
Rücklaufverschraubung kontrollieren.
Bei Etagenheizungen sollte der Heizkörper voll geöffnet sein und die Raumtemperatur von dem Regler gesteuert werden. Wenn dann die Temperatur in den anderen Räumen zu niedrig ist wurde der Heizkörper im Führungraum gedrosselt.

Verfasser:
V.B
Zeit: 17.12.2025 09:05:02
0
3909490
Wenn es passt noch mal die Vorlauf Rücklauf Raum und Außentemperatur für die anderen Räume.

Verfasser:
belzig
Zeit: 17.12.2025 09:48:32
0
3909507
Habt ihr jetzt eigentlich mal wirklich 7/24 durchgeheizt, auch ohne Absenkung durch die Therme?

Verfasser:
delta97
Zeit: 17.12.2025 12:07:36
0
3909559
Zum Thema 7x 24h durchheizen: Ja, bei einem Passivhaus. Das MFH hier ist Bj 1958. Da ist Nachtabsenkung angesagt.

Zum Thema Rücklaufverschraubung: Das ist ab 1970 aktuell, sagt KI. Also dürfte hier keine Rücklaufverschraubung vorhanden sein.

Es sieht danach aus, als ob der mangelhafte Durchfluss das Problem ist: dT 25°C beim HK, und in einem Beitrag wurden 50 l/h angesagt. Wie dies berechnet wurde wäre noch interessant zu wissen.

Der HK Tausch hat wie erwartet nichts gebracht: Ich würde jetzt das Thermostatventil wechseln. Das kann verstopft sein. Wenn das nichts hilft würde ich eine Booster Pumpe in Richtung 150 l/h für diesen HK in Betracht ziehen.

Offen ist auch der Uwert HK <> Aussenwand. Wenn das eine Lage Backstein ist, sollte man schon aussen isolieren. Aber das ist dann eine Story für den Vermieter & Gruss delta97

Verfasser:
belzig
Zeit: 17.12.2025 14:59:03
1
3909606
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen
Zum Thema 7x 24h durchheizen: Ja, bei einem Passivhaus. Das MFH hier ist Bj 1958. Da ist Nachtabsenkung angesagt.
[...]


Ja das hat man früher so gesagt, daß man bei alten Häusern mit Absenkbetrieb viel Geld sparen kann, weil die Heizkessel und HKs einfach völlig überdimensioniert waren und man die Hütte immer warm bekam.

Aber wenn ich eine Heizsituation habe, wo ein Raum nicht warm genug wird, kann man auf folgender Weise Abhilfe schaffen.
1.) Heizfläche vergrößern, was hier Unfug ist, weil eh schon ein 33er verbaut ist.
2.) Volumenstrom vergrößern, damit der Heizkörper von oben bis unter warm wird
3.) VLT nach oben
4.) bevor man 1-3 macht, einfach erst mal durchheizen.

Wenn man als Mieter den Nachweis führen kann, daß man das TV dauerhaft offen hatte und die Therme nicht im Absenkbetrieb war, sondern immer schön auf 55 ° VLT geheizt hat, und der Raum kommt nicht auf 20°C, hat man einen Mietmangel.

Vorher ist man selbst schuld, weil man die Heizung nicht aufgetreht hat.

Daher die Frage, wird die Bude bei 7x24 Heizbetrieb warm?

Verfasser:
Bergi
Zeit: 17.12.2025 15:15:12
0
3909609
Zitat von belzig Beitrag anzeigen
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen
[...]


Ja das hat man früher so gesagt, daß man bei alten Häusern mit Absenkbetrieb viel Geld sparen kann, weil die Heizkessel und HKs einfach völlig überdimensioniert waren und man die Hütte immer warm bekam.

Aber wenn ich eine Heizsituation habe, wo ein Raum nicht warm genug[...]

Wie kommst du auf 55° ?

Verfasser:
Musil
Zeit: 17.12.2025 15:59:43
0
3909626
Hallo,

OK, ich kenne mich nicht aus... sorry!

Aber warum sind da 2 Sechskant?

Der äußere, große ist ja wahrscheinlich zum Einschrauben / Ausschrauben des gesamten Ventils.... OK.

Aber wozu ist dann der innere, kleinere Sechskant? Den sollte man ja nicht extra noch rausschrauben können. Also "logisch" wäre mir das halt nicht.

Komisch, dass es hier keinen wirklichen HB-Experten gibt, der das Ding schon mal in den Vorderpfoten hatte...🤔.

OK, ich kenne mich nicht aus... sorry!...

"Notfalls" da mal dort ein neues Ventil (mit Möglichkeit zur Voreinstellung) rein (diese Kosten sind ja auch für einen Mieter (ohne den Vermieter zu nerven) überschaubar). Eventuell ist dieses Ding auch irgendwie zu alt / defekt / verdreckt....

Was mich auch etwas "wundert": Neuer 33 Heizkörper und dann so ein billiges Teil (alt) vom alten HK wieder "recycelt".... Sparen, Ja, aber an der richtigen Stelle...??

Gruß Musil

Verfasser:
Musil
Zeit: 17.12.2025 16:05:55
0
3909628
PS:

OK, ich kenne mich nicht aus... sorry!... (Halt nur schrittweise "Ideenfindung" eines Laien von mir)

Haben manche HK die Voreinstellung / Drosselung nicht auch nur an der anderen "Seite" (manchmal) - halt dann extra (nur) am RL...?

Leider kenne ich nur meine FBH (etwas)......

Verfasser:
Musil
Zeit: 17.12.2025 16:14:55
0
3909632
PS2:

Noch ein ganz blöder Beitrag von mir:

Ich würde mir erwarten, dass man jeden HK (und natürlich auch jeden Kreis einer FBH) irgendwie fix drosseln / fix entdrosseln können sollte.

Sonst wäre doch jegliche Diskussion über HA und mehr noch TA total sinnlos - da das für alle (!) Heizungen immer (??) gehen sollte??

Verfasser:
delta97
Zeit: 17.12.2025 17:04:00
0
3909653
Ein HK ist typischerweise voll offen. Dafür hat man ja den HA gemacht. Und das Thermostatventil regelt nur bei Sonneneinstrahlung ab. Die Leistung von HK, die aus historischen Gründen zu gross sind, kann man mittels Voreinstellung der Ventile reduzieren.

Im konkreten Fall ist ein Ventil mit Voreinstellung kontraproduktiv wegen zusätzlichem Widerstand. Also braucht es ein neues Ventil OHNE Voreinstellung mit minimalem Widerstand HTD ../p/3909340

Verfasser:
belzig
Zeit: 17.12.2025 17:26:08
0
3909659
Zitat von Bergi Beitrag anzeigen
Zitat von belzig Beitrag anzeigen
[...]

Wie kommst du auf 55° ?


Die Heizkörper in Deutschland erreichen ihre Nennleistung bei 75°/65°.
55°/45° sind der Mittelwert der Kennlinien, da sollte ein HK noch 55% seiner Nennleistung erreichen.
Wenn der HK auf NAT ausgelegt ist, sollte er damit das Zimmer, wenn nicht gerade NAT anliegt, warm kriegen.

Man kann von keinem Vermieter verlangen, daß er die Heizkörper so auslegt, daß der Mieter an der Therme einstellen kann, was er will (z.b. 35/25) und die Hütte wird warm.

Bei einer Zentralheizung, wo der Mieter keinen EInfuss auf die VLT hat, sieht das sicher anders aus als bei einer Gas-Etagen-Heizung

Verfasser:
Musil
Zeit: 17.12.2025 18:08:01
0
3909673
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen
Ein HK ist typischerweise voll offen. Dafür hat man ja den HA gemacht. Und das Thermostatventil regelt nur bei Sonneneinstrahlung ab. Die Leistung von HK, die aus historischen Gründen zu gross sind, kann man mittels Voreinstellung der Ventile reduzieren.

Im konkreten Fall ist ein[...]


"Ein HK ist typischerweise voll offen. Dafür hat man ja den HA gemacht. Und das Thermostatventil regelt nur bei Sonneneinstrahlung ab. Die Leistung von HK, die aus historischen Gründen zu gross sind, kann man mittels Voreinstellung der Ventile reduzieren."

Beißt sich Deine Katze da nicht etwas in den eigenen Schwanz?

"Ein HK ist typischerweise voll offen... DESHALB HAT MAN JA DEN HA GEMACHT. Die Leistung von HK, die aus historischen Gründen zu gross sind, kann man mittels Voreinstellung der Ventile reduzieren."

Also typischer Weise voll offen und dann drosselt da man doch ein (wenn es halt geht), wegen vorher HA....?

Was ist daran "typisch" (offen)? Nach eindrosseln, wegen HA?

Also mal logisch - man macht da mal vorher (!) einen HA - dann ist ein HK nicht mehr typischer Weise voll offen...

Verfasser:
Musil
Zeit: 17.12.2025 18:24:59
0
3909679
Zitat von belzig Beitrag anzeigen
Zitat von Bergi Beitrag anzeigen
[...]


Die Heizkörper in Deutschland erreichen ihre Nennleistung bei 75°/65°.
55°/45° sind der Mittelwert der Kennlinien, da sollte ein HK noch 55% seiner Nennleistung erreichen.
Wenn der HK auf NAT ausgelegt ist, sollte er damit das Zimmer, wenn nicht gerade NAT anliegt, warm[...]


Hallo belzig bei Leipzig....?

"Wenn der HK auf NAT ausgelegt ist, sollte er damit das Zimmer, wenn nicht gerade NAT anliegt, warm kriegen."

Wenn ein HK auf NAT (inklusive VLT) ausgelegt ist, dann sollte der doch auch bei NAT (die heute sowieso noch sehr wenig erreicht werden können), das Zimmer auf Auslegungstemperatur warm bringen.

Warum lege ich dann einen HK auf NAT aus, wenn es da doch nicht mehr reicht...??

Irgendwie verschließt es da meinen begrenzten "Intellekt"...?

Gruß Musil

Verfasser:
delta97
Zeit: 17.12.2025 18:29:52
0
3909681
@ Musil: Bei Fragen am besten hier: HTD ../3903980

Von 20 HK sind 5 "überdimensioniert". Also werden diese 5 mittels Voreinstellung eingedampft. Damit ergibt sich eine gleichmässige Heizleistung im Haus. Als Folge reduziert sich der Durchfluss in m3/h und damit die Gefahr von HK Geräuschen.

Verfasser:
Musil
Zeit: 17.12.2025 19:12:56
0
3909701
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen
@ Musil: Bei Fragen am besten hier: HTD ../3903980

Hallo delta97,

ich habe überhaupt keine Fragen - fragen hat hier der TE.

Und wir machen hier "Ideenfindung", ohne vor Ort zu sein, etwas genau zu kennen - nicht mal einer hier hat das Ventil / Thermostat richtig identifiziert...

Von 20 HK sind 5 "überdimensioniert". Also werden diese 5 mittels Voreinstellung eingedampft. Damit ergibt sich eine gleichmässige Heizleistung im Haus. Als Folge reduziert[...]



Habe ich denn irgendwas anderes behauptet?

Wenn es da irgenwo mit HK (oder auch FBH) zu warm wird und man da dann eindrosseln kann --> HA oder TA - ist ja super / zielführend.

Hier geht es ja darum, dass es NICHT zu warm wird.

Ist doch total eine andere Geschichte - oder...??

Ob da der HK dran Schuld ist (irgendwo noch verborgen, ob der doch stark eingedrosselt (warum auch immer).. ist - wir wissen es halt nicht), oder der HK (groß) voll durchströmt werden kann (eventuell die Röhrchen zum HK zu dünn, oder sonst etwas).

Wir wissen es nicht...

Verfasser:
delta97
Zeit: 17.12.2025 19:18:23
0
3909705
Wir wissen es: der Durchfluss ist hier zu klein. Also ist der nächste Schritt das Thermostatventil komplett ersetzen. Hätte man auch gleich mit dem HK Tausch machen sollen..

Verfasser:
Musil
Zeit: 17.12.2025 19:21:51
0
3909709
delta97:

Ups - war doch mal mein sehr unqualizierter Beitrag dazu......

Wenn die dünnen Röhrchen aber nicht liefern, dann hilft nur noch die VLT hoch.

Gruß an die Freunde hier im Forum!!

Musil

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Wohnraum wird nicht wärmer als 19°, was kann ich als Mieter tun.
Verfasser:
Musil
Zeit: 17.12.2025 19:21:51
0
3909709
delta97:

Ups - war doch mal mein sehr unqualizierter Beitrag dazu......

Wenn die dünnen Röhrchen aber nicht liefern, dann hilft nur noch die VLT hoch.

Gruß an die Freunde hier im Forum!!

Musil
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