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  - Wärmepumpen

Hi,

ich sehe hier auch nicht mehr Optimierungspotential.

Die LAD9 ist überdimensioniert um nur ein paar Räume zu temperieren. Wenn sie läuft können die drei Räume ihre Wärmeleistung einfach nicht abnehmen.

Optimierungsmöglichkeit die schon genannt war: die Leistung der Effizienzpumpe runterregeln, damit die Wärme schonmal langsamer von der Außeneinheit zum MFS kommt. Bringt längere Laufzeiten, geht aber nur bis zu einem bestimmten Punkt, bei dem die Wärmepumpe in den Heißgasfehler läuft weil sie die erzeugte Wärme auch loswerden muss.

Die Umwälzpumpe im Heizkreis rauf (Stufe 3) oder runterstellen (Stufe 1) wird hier nicht viel bringen, da du dann entweder das Warme Wasser schneller zurück bekommst oder nur der Puffer erhitzt wird. Ausprobieren könntest du beide Stufen natürlich schon, ich gehe aber nicht von großen Abweichungen aus.



Die Heizkosten würden nicht nach unten gehen, aber die Effizienz der Wärmepumpe steigen. Du könntest bei geringfügig höheren Stromkosten durch längere Laufzeiten deutlich mehr Wärme der Wärmepumpe auf dein Haus übertragen.

Ich schließe mich meinen Vorrednern an, die WP läuft ja so nicht furchtbar schlecht. Eine deutliche Effizienzsteigerung wäre nur mit einer Umstellung des Heizkonzeptes möglich.

Hallo Hugo und Leo,

Vielen Dank für eure Hilfe!
Ich regle dann die Effizienzpumpe noch soweit nach unten wie das System sauber ohne Fehler läuft und dann lass ich es gut sein.

Vielen Dank für die Tipps uns Erklärungen!

Gruß Daniel

Behalte es vor allem im Auge, bei sehr niedrigeren Außentemperaturen benötigst du einen höheren Volumenstrom. Also nicht bei 10° AT aufs Limit einstellen und dann wundern wenn sie bei -10° in Heißgasstörung läuft.

Hallo nochmal zusammen,

was mir seit den letzet Einstellungen in der DTA-Datei auffällt das es beim Vorlauf immer einen Einbruch gibt. Hier der Link zu den beiden Bilddateien wo man es sieht:

https://drive.google.com/drive/folders/1KIhwHwgQu3rbl1cjqs0OPN0G7GS5FH6C?usp=sharing

Das Verhalten ist täglich bei jedem Aufheizen zu Sehen.

Woran kann das liegen?

Im Februar 2025 hatte ich diese Verhalten noch nicht.


Vielen Dank für eure Hilfe!

Ganz normale Abtauvorgänge bei den aktuellen klimatischen Bedingungen

Ah ok, super, vielen Dank!

Hättest du noch Ideen die Wärmepumpe effizienter Laufen zu lassen?

Vielen Dank!

Gruß Daniel

ja.
die Mischkurve muss höher. Fußpunkt MK1 um 4 oder 5 Grad höher!
TRLext Fühler ein paar Zentimeter tiefer in die Tauchhülse "Solar" umplatzieren.
Die Spreizung im Sekundärkreis ist deutlich kleiner als im Primärkreis, hier lässt sich mit der HUP der Volumenstrom noch besser synchronisieren, für längere Takte.

Hallo Rastelli,

vielen Dank für die Info!
Habe eben den Fußpunkt vom Mischkreis von 22 Grad auf 26 Grad erhöht.

Hier ein Screenshot vom geänderten Wert. Ich hoffe ich haben den richtigen Wert geändert?:

https://drive.google.com/drive/folders/1nh35Oaig_Pf_HXLXSk8pfaYcx14xvcHa?usp=sharing

Den Fühler stecke ich morgen Früh gleich um und melde mich dann nochmal mit einer neuen Exportdatei wenn die Wärmepumpe einen Tag mit den Änderungen gelaufen ist!

Den Fühler habe ich nun eben auch noch umgesteckt.

dann kann es ja nur gut werden... :)

Hallo Rastelli,

hier die neuen Daten der Wärmepumpe nach den gestrigen Änderungen:

https://drive.google.com/drive/folders/1PDbVkGcH4rlNzj-My4UVxv4l7CUeBvP9?usp=sharing

prima, Rücklauf sieht nun richtig schick aus.
Der FBH-Vorlauf ist im Vergleich zum WP Vorlauf etwas (eher deutlich) zu niedrig - mal vorausgesetzt, die Temperatur wird korrekt erfasst... Ich gehe jetzt mal davon aus und würde sagen, der Entladekreis entläd zu stark.



Das ist zwar eher ungewöhnlich aber lässt sich ja relativ leicht korrigieren.
Wie ist die HUP eingestellt? Die Umwälzpumpe an der Mischergruppe, welche den Volumenstrom aus dem MFS zieht und in die FBH drückt? Was wäre die nächstkleinere Einstellung?

Hallo Rastelli,

hier Fotos der Umwälzpumpe die vom MFS in die FBH zirkuliert:

https://drive.google.com/drive/folders/1k98PW4pSYxylU8GjYRFQLV0xAqL1fwiT?usp=sharing

Aktuell läuft diese auf der Einstellung c2 mit 30 Watt.
Möglich wären dann noch c1 mit 14 Watt und c3 mit 40 Watt oder eine variabel einstellbare Wattzahl.

Was soll ich hier einstellen?

Vielen Dank und Grüße!

hm, c2 und 30W sind eigentlich schon recht wenig, das passt zu der kleinen Spreizung nicht. Bei zweimaligem Hinsehen glaube ich nun doch eher an einen Messfehler der FBH Vorlauftemperatur, denn nach einem Takt sinkt die Vorlauftemperatur unter die Rücklauftemperatur. Das kann so nicht sein, im MFS ist es mittig sicherlich nicht kälter als unten und der Rücklauf nimmt in diesem Maße auch gewiss keine Wärme vom Haus irgendwo auf. Wenn ich jetzt von rund 2 Grad Messabweichung ausgehe, dann wäre der Offset zwischen Vorlauf in und aus dem MFS nur noch bei ca. 1 Grad, was in etwa dem üblichen Wert eines Trennspeichers entspricht.

Du hast analoge Thermometer am Mischer. Kannst du mal im Heizbetrieb, die WP sollte schon so 15 bis 30 MInuten gelaufen sein, den Vorlaufwert vom analogen Thermometer vergleichen mit dem von der Luxtronik gemessenen Messwert. Erkennst du da einen Unterschied?

Meinst du mit analogem Thermometer am Mischer das Thermometer an der Pumpengruppe der Fußbodenheizung?

Anderswo haben wir sonst kein analoges Thermometer.

ja

Hallo Rastelli,

vorher habe ich nun die Wärmepumpe zum richtigen Zeitpunkt erwischt.

Hier der Link zu den Fotos nach 15 und 30 Minuten Heizbetrieb.

https://drive.google.com/drive/folders/1ulHmexE0rq0gI6384iFf1yb3XZYpqQEz?usp=sharing

Soweit ich sehen passen die Werte der Luxtronik und am analogen Thermometer zusammen und es gibt keine Abweichung.

Hier noch aktuelle Daten der Wärmepumpe:

https://drive.google.com/drive/folders/1HBfEeUWOh7Y8m3jnnfEJRQY3wnOTPAUC?usp=sharing

Mk1 Vorlauf ist bei dieser Betrachtung relevant. Scheint tatsächlich so niedrig zu sein. Die Anschlüsse der Vorläufe sind wirklich auf gleicher Höhe?
Ich würde gerne die HUP mal bei CP1 sehen, also besser gesagt Mk1 Vorlauf. Ob der sich dann besser an den WP Vorlauf angleicht?

Ok, komisch.

Die Anschlüsse der beiden Vorläufe sind auf gleicher Höhe am Pufferspeicher.
Hier ein Foto davon:

https://drive.google.com/drive/folders/1Ow316Q4chl9_HIvL984T_y1K4UL08Bn7?usp=sharing

Die Leitung rechts kommt von der Wärmepumpe.
Die Leitung links geht zur HUP der Fußbodenheizung.
Ebenfalls Fotos vom Leitungsverlauf und der neuen Einstellung der HUP.

HUP habe ich auf C1 geändert. Läuft nun mit 13 Watt.

Einstellungen habe ich heute um ca. 08:00 Uhr geändert.
Morgen Vormittag stelle ich dann wieder die neuen Daten der Wärmepumpe online.

Vielen Dank für deine Hilfe!

Gerne während die WP läuft, die Werte von Vorlauf und MK1 Vorlauf sich eingependelt haben, sprich nicht 5min nach VD Start oder direkt nach einem Abtauvorgang wieder auf die Temperaturwerte schauen.
Max. 1,5 Grad zwischen VL in und out ist vertretbar, 2,5 bis 3 Grad sind ungewöhnlich viel.
Meist verursacht, weil die HUP zu stark zieht, sprich kühleres Wasser vom MFS unten ansaugt. Aber wie schon gesagt, die Einstellung und Leistung von CP2 war/ist nicht sonderlich hoch. Und CP1 mit 13W klingt vergleichsweise gering mit einer 9kW WP als Gegenspieler. Aber gut, we will see...

Hallo Rastelli,

hier die neuen Daten der Wärmepumpe nach den gestrigen Änderungen und der Abweichung der Vorläufe.
Ist leider immer noch zu hoch ....

https://drive.google.com/drive/folders/1wPUioDTX2WVO4I6yzGXR1SmlmxBxv8Gb?usp=sharing

Was könnte ich hier noch ändern?

Augenscheinlich sind die Kurven entgegen aller Erwartungen tatsächlich noch weiter auseinander gedriftet. V.a. die beiden RL-Kurven, welche grundsätzlich bei einer RL-geführten Regeleung wichtiger sind, driften nun etwas auseinander, was bei CP2 nicht der Fall war. Dann gehen wir in den try & error Modus und testen jetzt einen Tag lag die CP3 Einstellung.
Danach entscheiden wir, welche CP Stufe ( 2 oder 3 ) es zukünftig werden soll. OK?

Alles klar, so machen wir es.
Vielen Dank!