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Foren
Therme raus, Wärmepumpe rein - wo fange ich an?
Verfasser:
flofloflo
Zeit: 22.05.2025 20:43:43
1
3847739
Zitat von lowenergy Beitrag anzeigen
Direktelektrische Trinkwassererwärmung ist bei mäßigem Bedarf (1 bis 2 Personen o.k.), aber ein mit Wärmepumpe beheizter Speicher für größeren Bedarf zu empfehlen.

Wir hatten bei uns bis 2015 vor Umbau auf vollelektronischen Durchlauferhitzer die seit Einzug im Neubau aus 1999[...]


Vielen Dank für deinen Tipp! Nachdem ich jetzt nochmal drüber geschlafen habe, denke ich, dass ich deine Lösung ziemlich genau nachbauen werde.
Der DLE kommt in die Abseite des oberen Bads und versorgt das Waschbecken im untenliegenden Gästeklo/Katzenwäschebad mit. Leitungslänge wird sehr, sehr kurz, insgesamt vielleicht 6-7m, die ich neu verlege.

Die Küche wird durch den DLE versorgt, sondern mit einem Quooker Combi+. Der fasst 7l kochendes Wasser, womit ich wohl ca. 15l heißes Spülwasser bekomme - das reicht dicke. Ist zwar teuer (ca. 1000€ in den Niederlanden), vielleicht finde ich aber noch einen guten gebrauchten.

Oder habe ich irgendwo einen Denkfehler?

Verfasser:
lowenergy
Zeit: 23.05.2025 17:53:15
0
3847963
Unser Haus ist durchgehend nur mit 2 Personen bewohnt, ihr seid aber 4 Personen und Deine beiden Kinder werden spätestens im Teenageralter beim Duschen bzgl. der Menge und Temperatur des Wassers nicht besonders sparsam sein.

Warum installierst Du nicht eine ordentlich leistungsfähige Frischwasserstation so dicht wie möglich bei den Warmwasserentnahmestellen die aus einem an passender Stelle im Haus stehenden Pufferspeicher bedient wird?

Schau dazu mal auf folgend verlinkte Seite.
👉 http://aquarea.smallsolutions.de/index.php?title=Warmwasserbereitung#Puffer_mit_Frischwasserstation

Verfasser:
DF1AS
Zeit: 23.05.2025 18:22:08
0
3847966
Zitat von flofloflo Beitrag anzeigen
Das warme Wasser muss sofort verfübar sein, damit nicht zu viel unnötig in den Abwassertank läuft (Kosten für's Abpumpen ca. 1 Cent pro Liter).
Dann wären dezentrale DLH an allen Zapfstellen eine Option? Außer für die Dusche würde eine deutlich kleinere Leistung ausreichen. Neue Verkabelung brauchte es aber schon.
Man könnte auch die Toilettenspülung aus dem Abwassertank nehmen oder macht ihr das bereits?

Verfasser:
flofloflo
Zeit: 26.05.2025 10:02:39
0
3848467
Zitat von lowenergy Beitrag anzeigen
Unser Haus ist durchgehend nur mit 2 Personen bewohnt, ihr seid aber 4 Personen und Deine beiden Kinder werden spätestens im Teenageralter beim Duschen bzgl. der Menge und Temperatur des Wassers nicht besonders sparsam sein.

Warum installierst Du nicht eine ordentlich leistungsfähige[...]


Den Pufferspeicher möchte ich aus Platz- und Effizienzgründen gerne vermeiden. Ich werde die vorhandene Verrohrung für den vorhandenen (Gas-)Warmwasserspeicher allerdings belassen, damit ich leicht nachrüsten kann, falls die Durchlauferhitzer-Lösung sich als untauglich oder zu ineffizient erweist.

Steigender Wasserverbrauch ist schon zu erwarten, aber durch die begrenzte Abwassermenge keine wirkliche Option. Bisher klappt das mit der Einsicht aber ganz gut, selbst beim Teenager.

Den Wasserverbrauch beim Duschen habe ich am Wochenende bestimmt: Ich habe 35l gebraucht, das kleine Kind 15l. Das ist schon relativ sparsam, denke ich.


Zitat von DF1AS Beitrag anzeigen
Zitat von flofloflo Beitrag anzeigen
[...]
Dann wären dezentrale DLH an allen Zapfstellen eine Option? Außer für die Dusche würde eine deutlich kleinere Leistung ausreichen. Neue Verkabelung brauchte es aber schon.
Man könnte auch die Toilettenspülung aus dem Abwassertank nehmen oder macht ihr das bereits?


Neue Verkabelung ist kein Problem, es liegen Leerohre. Platz im Verteilerkasten ist ebenfalls noch, Elektriker im Freundeskreis immer zur Stelle.

Über eine Nutzung des Dusch- und Waschmaschinengrauwassers für die Toilettenspülung habe ich auch schon nachgedacht. Leider ist das aber nicht ganz trivial, weil das Wasser schnell kippt und dann stinkt. Im Moment hoffe ich noch auf die neuen Wasserspar-WCs, die bald eingebaut werden.

Da die Dusche sich direkt über dem WC befindet, würde sich das aber anbieten. Ich habe über eine Lösung mit 2 oder 3 großen HT-Rohren an der Wand als Zwischenspeicher für Grauwasser nachgedacht, die den WC-Spülkasten per Schwerkraft speisen und per Zeitschaltung und Magnetventil zeitversetzt alle 36 Stunden zwangsentleert werden, falls der Inhalt nicht verwendet wird. Das könnte ohne aufwendige Behandlung das Gestankproblem lösen.

Allerdings gibt es davor noch andere, dringendere Projekte... Und das wird für diesen Wärmepumpenthread vielleicht auch etwas zu sehr offtopic.

Verfasser:
hazardRC
Zeit: 26.05.2025 17:38:35
0
3848579
Ist zwar jetzt leicht OffTopic aber warum das Abwasser so teuer in einem Tank entsorgen lassen?
Ich habe auch keinen Kanalisationsanschluss (Aussenbereich) und kläre das Wasser in einer Kleinkläranlage (Sandbett mit Schilf drin) mit anschließender Versickerung. Schlamm wird in einer 3 Kammergrube aufgefangen und muss alle 10 Jahre mal entsorgt werden.

Verfasser:
flofloflo
Zeit: 26.05.2025 19:50:50
0
3848615
Zitat von hazardRC Beitrag anzeigen
Ist zwar jetzt leicht OffTopic aber warum das Abwasser so teuer in einem Tank entsorgen lassen?
Ich habe auch keinen Kanalisationsanschluss (Aussenbereich) und kläre das Wasser in einer Kleinkläranlage (Sandbett mit Schilf drin) mit anschließender Versickerung. Schlamm wird in einer 3[...]


Ist hier in der Gemeinde leider verboten. :/

Verfasser:
flofloflo
Zeit: 28.07.2025 13:31:03
0
3864986
Weiter geht's!

Ich habe inzwischen einen Durchlauferhitzer direkt an den Entnahmestellen eingebaut und bin damit sehr zufrieden. Läuft bisher komplett über die Solarbatterie, was sich im Winter natürlich ändern wird.

Die Wärmepumpe muss also nur noch die Heizung versorgen.

Wärmepumpe habe ich inzwischen gekauft. Es ist ein Monoblock Midea-Klon für knapp 1.300€ geworden. Wenn das Gerät sich bewährt, bleibt es, wenn nicht, wird es durch ein besseres ersetzt.

Fragezeichen habe ich jetzt bezüglich Hydraulik:
Im Youtube-Vodeo von Energie&Hobby https://www.youtube.com/watch?v=cWLz1sfJjBM habe ich mir folgedenen Aufbau abgeschaut:

Kommend vom Rücklauf:
1. Überströmventil
2. Schlammabscheider
3. Filter
4. Füllanschluss (brauche ich den, wenn mein Heizkreiverteiler schon einen hat?
5. Ausdehnungsgefäß
6. Absperrhahn mit Manometer
7. Ablasshahn
8. Wärmepumpe
9. Ablasshahn
10. Absperrhahn mit Manometer
11. Heizungspumpe (notwendig oder schafft das die Wärmepumpe selbst?)

Gibt es hierzu irgendwelche Meinungen? Fehlt etwas, ist etwas unnötig, oder ist die Reihenfolge optimierbar?

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