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Foren
Zisternenrätsel
Verfasser:
Siber
Zeit: 11.03.2025 15:22:55
0
3829411
Hallo zusammen,

in unserem Vorgarten haben wir zwei unterirdische Zisternen installiert, die miteinander verbunden sind – zumindest teilweise. Allerdings ist mir noch nicht ganz klar, wie genau das System funktioniert. Vielleicht gibt es eine durchdachte Logik dahinter, die ich nicht verstehe – oder es wurde einfach etwas ungewöhnlich umgesetzt. Ich wäre sehr dankbar, wenn mir der ein oder andere ein bisschen Denkhilfe leisten könnte :)

Ein Bild zur Veranschaulichung:


Die Funktionsweise soweit:

- Zisterne 1 wird über die Regenrohre mit Wasser befüllt. Sobald der Pegel die Öffnung des roten Rohres erreicht, fließt das Wasser in Zisterne 2.
- Über Zisterne 2 befindet sich ein Schacht, groß genug, um hineinzuklettern. In diesem Schacht steht eine Pumpe, die das Wasser aus Zisterne 2 fördert – zum Beispiel zur Gartenbewässerung.

Nun zu meinen Fragen:

1. Das Wasser in Zisterne 1 (~2500l) wird überhaupt nicht genutzt. Könnte sie als eine Art Reinigungsbecken dienen? Für mein Verständnis setzen sich Schmutzpartikel aber entweder am Boden ab oder der Schmutz schwimmt oben. In diesem Fall würde z. B. schwimmendes Laub sowieso direkt in Zisterne 2 gelangen und eine Reinigungswirkung hätte die Zisterne 1 dann auch nicht mehr.
2. Direkt über dem roten Rohr verläuft ein weiteres KG-Rohr, das den Schacht mit Zisterne 1 verbindet. Wofür könnte es gedacht sein? Hier habe ich noch keine Idee.
3. Ich bin bisher davon ausgegangen, dass der vertikale Ablauf in Zisterne 1 in die Kanalisation führt. Allerdings ist die Zisterne ca. 3 m tief – wäre das überhaupt realistisch? Die Straße ist ca. 10m entfernt und es ist ein übliches erschlossenes Wohngebiet.
4. Zisterne 2 hat einen verschraubten und abgedichteten Deckel (ähnlich einem Flansch). Kennt jemand solche Deckel und deren Zweck? Eine mögliche Erklärung: Neben den Zisternen befindet sich ein unterirdischer Heizöltank und die Leitung vom Tank zum Heizkeller verläuft durch diesen Schacht. Vielleicht dient der Deckel als Sicherheitsmaßnahme für den Fall einer Leckage? Mich stört daran, dass ich ihn nicht einfach öffnen kann, um die Zisterne zu reinigen.

Ich hätte ein paar Ideen, wie man Zisterne 1 mitnutzen könnte, aber das würde jetzt zu weit führen – dazu gerne später mehr. Unterirdisch gibt es keine kommunizierende Röhre - habe Zisterne 1 sogar einmal ausgepumpt in der Hoffnung, dass ich etwas finde und das System verstehe.

Bild von Zisterne 1:


Schacht und merkwürdiger Deckel von Zisterne 2 (Pumpe & Verrohrungen im Bild nicht vollständig):


Also.. falls euch direkt ein Licht aufgeht, warum das alles so ist wie es ist, dann helft mir bitte auf die Sprünge :)

Verfasser:
Musil
Zeit: 11.03.2025 16:26:06
1
3829423
Hallo,

mal aus "Mitleid" ein paar erste Bemerkungen:

1. Ich hoffe, vor dem Zulauf zu Z1 befindet sich noch ein Filter / Blattsammelkorb / etc.

2. Das obere orange Rohr dient wohl dem (Luft) Druck Ausgleich, wenn Wasser von Z1 in Z2 läuft....

3. Aber Z2 (unten) ist total abgedichtet - wie soll da der Druck nach oben...? OK, könnte das dünne Röhrchen in der Mitte sein...

4. In Z2 sehe ich keinen Überlauf, wenn Z2 (unten) mal voll gelaufen ist.

5. Wieso sind da 3 weiße, 1 rotes und 1 schwarzes Elektrokabel?

6. Das siber umwickelte Rohr / Schlauch ist die Heizölleitung..??

7. Wasser darf sich da wohl nie im oberen Teil von Z2 sammeln (Elektrodosen).

8...........??

......

x. --> wilde Konstruktion!

Gruß Musil

Verfasser:
Siber
Zeit: 11.03.2025 16:51:29
0
3829430
Hi,

danke schon mal für deine Anmerkungen!

1. Ja, es befinden sich immerhin Blattsammelkörbe vor dem Zulauf von Z1, aber Filter sind das sicher nicht.

3. Der Deckel wurde mit Dichtmasse verschlossen... das sehe ich anhand einer alten Rechnung. Ein Druckausgleich beim Befüllen/Entleeren von Z2 wird vermutlich über die senkrechten Rohre erfolgen.

4. Das macht mir auch Sorgen! Ich glaube, dass die Befüllleitung von Z2 gleichzeitig die Überlauffleitung sein soll.

5. Rot und Schwarz sind Schläuche, die ich bei den Aufräumarbeiten noch dort hatte. Die weißen sind aber tatsächlich stromführende Kabel (230V für die Pumpe und dann noch 12V für eine ehemalige Beleuchtung).

6. Ja, das ist die Heizölleitung.

7. Richtig. Generell... wenn Z2 voll läuft, muss ich mich auf die Befüllleitung verlassen! Sonst drückt das Wasser entweder in die Steckdosen oder evtl sogar entlang der Strom- & Heizölleitung in den Keller.


Kleine Bermerkung noch zum Bild von Z2: Ich wollte hauptsächlich den Deckel herzeigen. Die Befülleitung von Z1 ist das untere KG-Rohr mit der grauen Reduzierung. Von der Reduzierung geht es dann in das senkrechte Rohr mit der schwarzen Gummimuffe. Die Verbindung zwischen grauer Reduzierung und Gummimuffe war beim Foto gerade nicht verbaut.

Verfasser:
winnman
Zeit: 11.03.2025 17:09:30
0
3829436
Wenn der Deckel von Z2 dicht ist, steigt das Wasser im grünen Rohr so weit bis es gleich ist mit dem Pegel in Z1, somit reicht dieser Überlauf für beide Z aus.

Das obere Rohr solltw wohl auch dicht in die Z2 gehen (dient dazu (beim füllen durch Überlauf aus Z1) die verdrängte Luft aus Z2 zur Z1 zurückzuführen (grünes Rohr ist ev. mit zu geringem Durchmesser)) oder als Leerrohr für Versorgung Pumpe in Z1 (mit Druckschlauch zurück).

solange der Deckel von Z2 dicht ist wird deinen Steckdosen, . . nichts passieren.

Sinnvoll wäre ev. noch in Z1 die Leitung zu Z2 mit einem Knie zu versehen (mit einem 5 - 10 mm Loch ganz oben), dadurch wird beim Start des Überlaufs etwas weiter unten angesaugt und Schwemmgut geht nicht gleich in Z2. Das kleine Loch verhinder das das ganze als Saugheber funktioniert und doch wieder allen Schmutz mitnimmt.

Nur das Grüne Rohr von Z2 sehe ich auf deinen Bilder nicht wirklich.

Der Grüne Schlauch ist wohl für die Pumpe.

Auf alle Fälle müssen alle Leitungen in Z2 ordentlich dicht durch den Deckel geführt werden, sonst bekommst du Probleme.

Gerade noch endeckt: sind die Stahlrohre am Deckel so hoch, das die über den Überlauf in Z1 liegen?, Dann würde doch alles zuerst dort abfließen ohne Probleme.

Verfasser:
Siber
Zeit: 11.03.2025 17:21:38
0
3829442
Der grüne Spiralschlauch ist für die Saugleitung der Pumpe.. in der Skizze habe ich es nicht so gut dargestellt. Der Spiralschlauch hängt nur lose im Stahlrohr und die ganze Saugleitung ist dadurch zum Schacht hin nicht dicht.

Die genaue Höhe der Stahlrohre müsste ich mir mal mit einer Schlauchwaage anschauen, aber ich schätze, dass sie unterhalb des Überlaufs von Z1 liegen.


Wäre es eine sichere Variante, wenn ich über die rote Leitung zu einer Heberleitung zwischen Z1 und Z2 umfunktioniere und den Überlauf von Z1 soweit herabsetze, dass Z2 nicht überlaufen kann?

Verfasser:
Musil
Zeit: 11.03.2025 17:51:25
0
3829455
Macht ja wenig Sinn, den Deckel in Z2 (unten) hermetisch abzudichten, wenn da der grüne Pumpen Absaugschlauch locker, flockig nach oben durchgeht.....???

Wenn es da unten in Z2 keinen Überlauf gibt, ist das ganze sehr zweifelhaft.

Ich würde da mal Z2 unten aufschrauben und da nachschauen, was es da so gibt....

--> "Die genaue Höhe der Stahlrohre müsste ich mir mal mit einer Schlauchwaage anschauen, aber ich schätze, dass sie unterhalb des Überlaufs von Z1 liegen."

Wäre auch sinnlos, wenn das so funktionieren sollte .... in Z2 (oben) sollte mit den Dosen / El. Leitungen kein Wasser zum stehen kommen können...

Genau, das wäre ja fast unmöglich (Rücklauf von Z2 nach Z1) --> also sollte in Z2 (unten) noch ein Überlauf existieren.

Verfasser:
Musil
Zeit: 11.03.2025 18:04:15
0
3829462
Der orange "Überlauf" (senkrechtes Rohr in Z1) ist wohl etwas Sinn befreit - und auch nicht klar wo, wie tief der in der Erde verschwindet.

So hoch kann Wasser in Z1 nie steigen, weil es ja in Z2 abfließt. Und zurück von Z2 nach Z1 (Überlauf von Z2 unten) und dann Überlauf in Z1 für beide, ist doch sehr unwahrscheinlich.

Wie gesagt: In Z2 unten muss ("müsste") es einen Überlauf geben.

Aber auch wenn es den gibt (oder nicht gibt...??), erschließt sich mir nicht der Sinn dieser Konstruktion, mit dem hermetisch verschraubten Deckel und den Luftlöchern (Röhrchen nach oben in Z2).

Verfasser:
Brendler
Zeit: 11.03.2025 18:57:51
0
3829483
Ich habe den Verdacht, die beiden "Zisternen" hatten ursprünglich nichts miteinander zu tun.

Was auch immer sich unter dem Deckel Z2 befinden mag, ich kann mir nicht vorstellen, dass der als Stahltank von Anfang an für die Bevorratung von Regenwasser gedacht war.

Zisternen bekamen früher ein Absetzbecken vorgeschaltet. Von da ging es in die Zisterne.

So ein Becken war aber nicht 3m tief und hatte keinen eigenen Überlauf in der Mitte. Dieses Konstrukt spräche dafür, ursprünglich eine eigenständiges System gewesen zu sein. Wasserspeicher mit Überlauf, der jetzt keine Funktion mehr hat, weil das Wasser in den unteren Tank fließt.

Das senkrechte Rohr muss irgendeinen Zweck haben. Versuch mal, in das Rohr Wasser aus Z1 zu pumpen. Wenn meine Vermutung richtig sein sollte, wird es dort verschwinden. Wohin auch immer. Dieses Rohr hat ja niemand aus Spaß dort eingepflanzt.

Was hat es denn mit der alten rechnung auf sich. Für was war die?

Grüße
Peter

Verfasser:
WasserHurra01
Zeit: 12.03.2025 03:54:04
0
3829555
Irgendwie habe ich das Gefühl das es sich bei Z2 um einen ehemaligen Heizöltank handelt der zu einer Zisterne umfunktioniert wurde.

Bei Zisterne 1 hast du das senkrechte Rohr durch den Zisternenboden gezeichnet. Wenn das richtig ist dann würde ich da auf einen ehemaligen oder noch nutzbaren Brunnen schließen.

Wie das Rohr jetzt geführt ist könnte ich mir denken das es dazu dient das Wasser, wenn es zu hoch steigt im Erdreich versickern zu lassen.

Verfasser:
Fertig
Zeit: 12.03.2025 06:27:00
0
3829561
Zitat von Musil Beitrag anzeigen
Hallo,

mal aus "Mitleid" ein paar erste Bemerkungen:

1. Ich hoffe, vor dem Zulauf zu Z1 befindet sich noch ein Filter / Blattsammelkorb / etc.

Der Grobfilter muss nicht unbedingt sein, kommt stark auf die Umgebung drauf an. Wenn weit und breit keine hohen Bäume und desgleichen ist, dann kann man sich das sparen. Vor allem wenn das Haus kein Bungalow ist.

Ein zusätzlicher Filter bedeutet immer Wartung und Kosten. Das macht die Regenwassernutzung noch unattraktiver. Anders sieht es natürlich aus, wenn man das Regenwasser im Haushalt nutzen will, also nicht nur für Garten.

Grüße

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