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Entscheidungshilfe Brauchwasser-Wärmepumpe
Verfasser:
Ruediger1931
Zeit: 24.03.2025 17:31:05
0
3833357
Energiememge ist gleich Energiemenge.
Innerhalb der Thermiqchen Hülle ist es egal welche Quelle man anzapfen. Ob Abluft, Heizungswasser, Erdwärme im Keller oder Abluft der Bädern und Küchen.
Am Ende muss man die Auskühlung ausgleichen.
Im Keller kann Erdwärme benutzt werden. Das bedeutet dann allerdings auch das die Raumtenperatur unter der Erdtemperatur liegen müsste. Sonst fliest die Wärme nicht ins Haus.
Von daher ist es meist ein Trugschluss zu glauben man würde die Wärme des warmen Erdreicjs im Winter nutzen. Weil sicher kaum jemand seinen Keller auf Erdreichtempertaur auskühlen wird.
Von daher kommt hier die Wärme auch eher aus dem EG in den Keller.

Und während der Heizperiode ist die Wärme die man der Brauchwasserwärmepumpen zur Verfügung stellt immer durch eine andere Erzeugerquelle eingekauft worden, mit Ausnahme von Solaren Gewinnen.

Von daher ist es schon sinnvoll die Energieaustragung mit dem Luftwechsel des Gebäudes zu kombinieren.
Der Luftwechsel sollte nur nicht zu groß sein gegenüber dem Benutzerverhalten.
Wer also Abluft von 450m3/h mehrere Stunden während der Heizsaison raus bläst und kaltluft zuführt, der spart eher nicht solange er den Luftwechsel nicht wirklich benötigt.

Aber ganz am Ende zahlen alle das gleiche dafür.
Nur die Technik die man einsetzt entscheidet wie effizient dieses geschieht.

Grüße

Verfasser:
Carsten Kurz
Zeit: 24.03.2025 18:34:01
1
3833372
Deswegen ist der 'Hauswirtschaftsraum' oder Badezimmer ja auch der empfohlene und bevorzugte Aufstellort für eine BWWP, weil dort typisch eher überschüssige Wärmeenergie aus Geräten wie Gasthermen, Waschmaschinen, Wäschetrocknern, etc. anfällt. Klar, diese Energie fehlt dann ärgerlicherweise für die Beheizung des Hauses. ;-)

Bei uns steht sie im Heizungskeller neben Heizkessel und Abgasrohr.

Verfasser:
Effizient
Zeit: 25.03.2025 12:28:54
0
3833597
Zitat von DMS20 Beitrag anzeigen
Zitat von reviloque Beitrag anzeigen
[...]
Mir ist die Sinhaftigkeit eines Warmwasserbereiters, der die Wärmeenergie aus dem Haus bezieht, nicht klar.

Der Nennluftdurchsatz der Buderus-Pumpe beträgt 420 m³/h.
Die Luft im Aufstellraum würde also während des Betriebs knapp 30-Mal pro Stunde umge"rührt" und die gesamten[...]


Der Aufstellraum regeneriert über ungedämmte Aussenwand, naturwarmer Keller.
Es funktioniert NICHT im gedämmten Keller.
Die Aufstellung profitiert von Abwärme, Kühl/Gefrierkombi, Wechselrichter, also alles, was es auch kühl mag.
Nicht, zumindest nicht gleichzeitig, würde ich 95°Wäsche in der Waschmaschine machen, aber danach, dann ist ungenutzte Abwärme im Raum.

Anschluss an Aussenluft ist Taupunkt kritisch.
Der Weg RL>BWP>Aussen ist Quatsch, aber das begreifen Laien nur schwerlich.
Die damit verbundenen Kosten, rechnen sich niemals, ausser vlt Eigenleistung.
Wer das so betreibt, der beschei..t sich entweder selber, weil er parasitär warme Heizungsluft von oben ansaugt, oder er nimmt in Kauf irgendwo kalte Aussenluft(Ausgleich) in der Keller zu ziehen, auch schlecht.

Irgendwelche Öffnungen sind der Luft erstmal egal, die bewegt sich alleinig höchstens durch den Dichteunterschied, über das Temperaturgefälle, warm will nach oben, kalt nach unten.Soviel zu einfach Lösung "Tür bleibt auf", Fensteröffnung,
warme Aussenluft kommt nicht freiwillig in den Keller und wenn man die bewegt(LUFTKanal) muss man sich auch um die enthaltene Luftfeuchte kümmern(Kanal gedämmt).
Im Winter ist AT regelmäßig unter RT, also uninteressant...

Verfasser:
Effizient
Zeit: 25.03.2025 12:33:51
0
3833600
Zitat von reviloque Beitrag anzeigen
Zitat von t_aus_h Beitrag anzeigen
[...]


Für die Dummen unter uns (mich): Zuluft aus dem Innenraum, Abluft dann ins Freie?



Über welchen WW Bedarf reden wir denn eigentlich 200L mit 20kkW Gas erwärmt ist nicht dasselbe in BWP, je nachdem wieviel Nutzer das sind und ob Badewannen im Spiel sind!

2P geht problemlos, 2 Wanne hintereinander wird nix

Verfasser:
Effizient
Zeit: 26.03.2025 10:09:46
0
3833811
Zitat von Ruediger1931 Beitrag anzeigen
Energiememge ist gleich Energiemenge.
Innerhalb der Thermiqchen Hülle ist es egal welche Quelle man anzapfen. Ob Abluft, Heizungswasser, Erdwärme im Keller oder Abluft der Bädern und Küchen.
Am Ende muss man die Auskühlung ausgleichen.
Im Keller kann Erdwärme benutzt werden.[...]

Bei einer Aufstellung/Nutzung im unbeheizten Kellerraum bin ich jedoch außerhalb der Bilanzgrenze beheizter Innenraum.
Die BWP Luft arbeiten typ. mit 300m3 im lfd Betrieb. Das lässt sich nicht in Richtung Lüftung im EFH schönreden, da geht bei innen>BWP>Aussen jede Menge Luftwärme bei dT 10K nach draussen
Die Verdampfer sind natürlich kompakt.
Deshalb passt es dennoch mit der Raumgröße, ich denke, die sind auf Umluft konzipiert.
Kürzere Wiedererwärmung bei bestmöglichen Kompromiss COP 3,4@15°RT.
Es mag Geräte geben, die mit weniger Luft eher auch für Lüftung geeignet sind, modulierend längere Laufzeit z.B. Atlantic Aeraulix/Aquacosy/ ecodesign/ Ariston nuos Evo, die würd ich eher in Betracht ziehen.

Verfasser:
reviloque
Zeit: 26.03.2025 10:53:53
0
3833823
Zitat von Effizient Beitrag anzeigen
Zitat von reviloque Beitrag anzeigen
[...]



Über welchen WW Bedarf reden wir denn eigentlich 200L mit 20kkW Gas erwärmt ist nicht dasselbe in BWP, je nachdem wieviel Nutzer das sind und ob Badewannen im Spiel sind!

2P geht problemlos, 2 Wanne hintereinander wird nix


Ist dann natürlich schon ein Argument, zusammen zu baden :-)
Ja, 2 Personen im Haus.
Du willst auf die lange Wieder-Aufheizzeit der BWWP raus, vermutlich?
Das ist kein Problem bei uns

Verfasser:
Ruediger1931
Zeit: 28.03.2025 07:25:35
0
3834438
Zitat von Effizient Beitrag anzeigen
Zitat von Ruediger1931 Beitrag anzeigen
[...]

Bei einer Aufstellung/Nutzung im unbeheizten Kellerraum bin ich jedoch außerhalb der Bilanzgrenze beheizter Innenraum.
Die BWP Luft arbeiten typ. mit 300m3 im lfd Betrieb. Das lässt sich nicht in Richtung Lüftung im EFH schönreden, da geht bei innen>BWP>Aussen jede Menge Luftwärme bei[...]


Hey ja ich gebe dir Recht wenn die Kellerdecke entsprechend gedämmt ist und das Treppenhaus nicht offen ist.
Wenn du jedoch bei einer nicht gedämmten Kellerdecke die Kellertemperatur um zusätzliche 1 bis 2 Grad absenkst, wird die Wärme aus dem EG Wohnraum gezwungenermaßen den Wärmeausgleich herstellen müssen.
Am Ende muss die Wärme ja irgendwo aus dem beheizten Bereich kommen sonst würde der Keller ja mit jeder Betriebsstunden der WP kälter werden bis er Erdreichtemperatur hat. 😉

Grüße

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