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Alle
Foren
Daikin Altherma 4
Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 07.08.2025 10:20:52
0
3868069
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
Ich korrigiere! Die geringste Leistung während der Nacht waren 240 Watt. Habe nicht genau genug geschaut.



Alex, das sind phantastische Werte. Unterstelle ich bei Euch ca 14°C nachts als Außentemperatur und einen COP von 6, lärmen wirbei 240 W auf 1,44 kW Wämeleistung. ..und 300 W , wären wir bei 1,8 kW thermisch.

Gruß -Eddi

Verfasser:
doublel711
Zeit: 07.08.2025 10:41:38
1
3868083
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
[...]



Alex, das sind phantastische Werte. Unterstelle ich bei Euch ca 14°C nachts als Außentemperatur und einen COP von 6, lärmen wirbei 240 W auf 1,44 kW Wämeleistung. ..und 300 W , wären wir bei 1,8 kW thermisch.

Gruß -Eddi


Ich denke, dass der COP bei diesen hohen Außentemperaturen eher über 8 liegt – zumindest lassen das die Messdaten auf heatpumpkeymark.com vermuten. Damit käme man immerhin noch auf eine thermische Minimalleistung von rund 2 bis 2,4 kW, und das finde ich ziemlich ordentlich für so ein "großes" Gerät.

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 07.08.2025 12:19:09
0
3868129
Zitat von doublel711 Beitrag anzeigen
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
[...]


Ich denke, dass der COP bei diesen hohen Außentemperaturen eher über 8 liegt – zumindest lassen das die Messdaten auf heatpumpkeymark.com vermuten. Damit käme man immerhin noch auf eine thermische Minimalleistung von rund 2 bis 2,4 kW, und das finde ich ziemlich ordentlich für so ein[...]


Guter Einwand! Allerdings ist der VoP an der unteren M immer so um 1 Einheit schlechter. ..aber 1,8 - 2,2 kW sind Spitze. Viele kleinere Geräte hören bei 2,5 kW schon auf..

Gruß -Eddi

Verfasser:
stefan123ok
Zeit: 07.08.2025 15:43:48
1
3868189
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
Wie merkt man, dass die Ölrückführung startet? Ich hatte abends gegen 8 angeschaltet und bis morgens um 5 laufen gelassen. [...]

Ich kann die Ölrückführung nicht von einem Abtauvorgang unterscheiden. Wird bei der Altherma 3 R MT im Menü sogar als gemeinsamer Punkt angezeigt. Der einzige Unterschied ist, dass es zeitgesteuert alle 6 Stunden unabhängig von der Vereisung geschieht.

Du könntest dir mir dem Shelly den Leistungsverlauf über der Zeit ansehen und schauen, ob du ein Muster alle 6 Stunden erkennst. Das geht aber nicht in der Shelly App, sondern nur mit Homeassistant oder ähnlichem.

Verfasser:
WarmerAlex
Zeit: 07.08.2025 21:46:47
0
3868254
Das verstehe ich nicht. In der shelly app zeigt es doch die Leistungsaufnahme als Kurve an. Da müsste doch erkennbar sein, wenn die Leistungsaufnahme plötzlich hoch geht?

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 08.08.2025 09:10:20
1
3868316
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
Ich korrigiere! Die geringste Leistung während der Nacht waren 240 Watt. Habe nicht genau genug geschaut.


Moin Alex,

hast Du zufällig auch einen WMZ im Heizkreis oder eine andere Art der Messung zur Menge an Wärmeerzeugung, sodass man dirkt ablesen oder sehen kann, welche Wärmeleistung mit der von Dir gemessenen Staromabnahmeleistung von 240 W entspricht?

Die MMI-2 Version der Reglers in meiner Alterma 3 R zeigt z.B. unter dem Menüpunkt "Information" bei "Energien" in Jahr/Monats/Tages-/Stundenintervallen die Strommenge und die Wärmemenge an. Ist das in dem MMI-4 Rgeler ähnlich? Ggf kannst Du ja mal schauen, ob Du für einen den Zeitraum, wo die Stromaufnahme am geringsten war, auch einen Zeitraum mit einem Wert an erzeugter Wärme zuodernen kannst. ...

Ich frage deswegen, weil für alle interessant sein dürfte, welche Wärmeleistung sie bei den Nachttemperaturen von vielleicht 12 ... 15 °C (?) so minimal liefert.

Gruß - Eddi

PS: ach - noch 1 Frage: hast Du irgendeinen Puffer in den Heizkreis eingebaut bekommen oder wurde "direkt angeschlossen"?

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 08.08.2025 09:15:39
2
3868318
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
Das verstehe ich nicht. In der shelly app zeigt es doch die Leistungsaufnahme als Kurve an. Da müsste doch erkennbar sein, wenn die Leistungsaufnahme plötzlich hoch geht?



Meine Shelly-App zeigt nur Stunden summen. Das ist zu wenig afein aufgelöst, um so einen wahrscheinlich zeitlich sehr kurzen Peak zu sehen. Welchen Shelly hast Du denn verbaut?

Bei mir ist ein Shelly Pro 3EM im Zählerkasten verbaut, der einen eigenen Speicher hat und man kann über seine URL per csv-Datei die Minutenwerte auslesen.

Gruß - Eddi

Verfasser:
doublel711
Zeit: 08.08.2025 12:35:52
0
3868378
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
[...]


Die MMI-2 Version der Reglers in meiner Alterma 3 R zeigt z.B. unter dem Menüpunkt "Information" bei "Energien" in Jahr/Monats/Tages-/Stundenintervallen die Strommenge und die Wärmemenge an. Ist das in dem MMI-4 Rgeler ähnlich?

Die[...]


Ich habe gerade im Menü meiner Altherma 4 nachgesehen, konnte aber keine Option finden, um Strom- und Wärmemengen in Stundenintervallen auszulesen. Eventuell habe ich etwas übersehen. In der Onecta-App sind die kleinsten verfügbaren Intervalle Tageswerte, aufgeschlüsselt nach Heizung und Warmwasser.

Verfasser:
lowenergy
Zeit: 08.08.2025 20:59:22
0
3868495
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
... frage deswegen, weil für alle interessant sein dürfte, welche Wärmeleistung sie bei den Nachttemperaturen von vielleicht 12 ... 15 °C (?) so minimal liefert ...
Unter anderem mich!
Zitat von lowenergy Beitrag anzeigen
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
... korrigiere! Die geringste Leistung während der Nacht waren 240 Watt ...
Hast Du dabei inklusive der Vorlauf-, Rücklauf- und Außenlufttemperatur ermittelt was an thermischer Energie im Verflüssiger ins Heizkreiswasser abgenommen werden musste, oder war der Verdichter u. U. während der Zeit mit 240 Watt Stromaufnahme garnicht aktiv?

Verfasser:
WarmerAlex
Zeit: 09.08.2025 06:26:40
0
3868518
Zu den Fragen.
Dass die shelly app nicht fein genug auflöst ist mir nicht bewusst gewesen, hab mich aber gewundert, warum die maximal von mir gesehene Leistung später nie angezeigt wurde. Das ist blöd. Mit welchem Programm lese ich due csv Datei am einfachsten aus. Man liest von Excel? Versteht das ein Laie?

Im Menü der Wärmepumpe kann man unter dem Energiemenu keinerlei Informationen erhalten. Auch nicht in der installateurebene. Ich habe daher einen Wärmemengenzähler, der aber noch aus war... Ja sorry. Leider habe ich den Zähler im Heizungsrücklaif und nicht im Rücklauf zur Außeneinheit, das bedeutet, es wird der Strom von Wasser und Heizung gemessen und die Wärme nur vom Heizen. Ob ich das irgendwie aufdröseln kann weiß ich nicht. Aber ein Wärmemengenzähler im Rücklauf zur Wärmepumpe hätte ein Megaquerschnitt bedeutet und mehrere hundert Euro gekostet. Die Rohre sind riesig.
In der App zeigt es eine Wärmeabgabe von 21kw an. Da die Heizung nur einmal lief sind das die Werte, aber nur von Daikin. Nicht gemessen. Also nicht verlässlich. In welchem Zeitraum das erzeugt wurde kann ich wahrscheinlich sehen, wenn ich die csv auswerten könnte...

@eddy. Puffer ist im Vorlauf keiner verbaut im Rücklauf einer von Daikin der 42l fasst. Die Firma macht das immer so und es geht sagen die. Die verbauen nur Daikin. Deswegen hab ich die genommen. Trotz Heizkörper und 2 Fußbodenheizungen die aber über RTL angeschlossen sind.

@lowenergy. Bei 240w sollte der Verdichter wohl aktiv sein. Was sollte sonst so viel Strom verbrauchen? Die Umwälzpumpe läuft ja nur. Die Heizungen waren auch warm und der in der App angezeigte Vorlauf war wohl 38 Grad, wenn ich mich recht erinnere. Ich hatte auch die Heizkörper gemessen mit Infrarotthermometer. Weil ich testen wollte

Verfasser:
WarmerAlex
Zeit: 09.08.2025 07:55:55
0
3868521
Edit. 26l in Rücklauf sind verbaut

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 09.08.2025 13:31:55
0
3868591
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
Edit. 26l in Rücklauf sind verbaut


Ja, das ist das kelien Reihenrücklaufpüfferlein (ich nenne es "Angstüfferlein") damit die WP beim Abtauen auch bei in allen Räumen geschlossenen ERR garantiert soviel waremes Heizwasser bekommt, dass es für 1x Abtauen reicht.

ich sinne nach wie vor über das Szenario nach, wofür das zutreffen könnte...

Gruß - Eddi

Verfasser:
doublel711
Zeit: 09.08.2025 17:23:56
0
3868622
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
Edit. 26l in Rücklauf sind verbaut

Dann wurde bei dir auch nach Schema 5300 mit Vorschaltgefäẞ und ÜSV montiert?

Verfasser:
WarmerAlex
Zeit: 10.08.2025 06:33:29
0
3868654
Ja. Ausdehnungsgefäß, der Minipuffer und Überstromventil. Habe aber den normalen Warmwasserspeicher mit 180l. Die Deckenhöhe ist zu gering für andere Optionen gewesen.

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 10.08.2025 10:25:05
1
3868679
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
Zu den Fragen.
Dass die shelly app nicht fein genug auflöst ist mir nicht bewusst gewesen, hab mich aber gewundert, warum die maximal von mir gesehene Leistung später nie angezeigt wurde. Das ist blöd. Mit welchem Programm lese ich due csv Datei am einfachsten aus. Man liest von Excel?[...]


In der kostenlosen App siehst Du nur die Stundenwerte. Entscheidest Du Dich für das Premium-Abo, siehst Du lt. Shelly die Minutenwerte, die Du dann auch aus der App per CSV-Datei exportieren und in Excel einlesen kannst. Man kann lt. Shelly das Premium-Abo 3 Monate kostenfrei testen. Da bei Minuten eben 60x mehr Daten anfallen, die in der Cloud gespeichert werden, halte ich persönlich das Abo für einigermaßen fair. Im Standard sind bei mir die Daten z.B. vom Jan. 2024 nicht mehr in der App verfügbar, da sie für max. 12 Monate vorgehalten werden. Beim Premium-Abo ist das wohl genauso. Deswegen mache ich den CSV-Export.

Wie Du Daten aus der App heraus nach Excel ziehst? Sehr einfach!
1
In der App kannst Du die Verbrauchsgrafik für den verbauten Shelly aufrufen und den zu exportierenden Zeitbereich auswählen.
2
Dann gehst Du auf die 3 Punkte links oben und wählst "CSV exportieren" aus. Du wirst dann gefragt, wo Du speichern möchtest und speicherst am gewünschten Ort. (für "30 Tage" gibt es Tageswerte, für "Tag" z.B. bekommst Du stündliche Werte).
3
Nun öffnest Du Excel und gehst auf "Daten" und dort auf "Daten abrufen" aus Text/CSV.
Es geht der dateiexplorer auf und wählst die heruntergeladene Datei aus, worauf sich ein Importfenster öffnet, wo die über "Transformieren" z.B. die Spalten, die Du haben wirllst berabeiten kannst. Mit "Landen" lädst Du am besten in einen neues Arbeitsblatt. Fertig.

Ich weiss nicht, welchen Shelly Du installiert hast...Wärst Du bitte so nett und gibst den mal an? Je nach Typ kannst Du nämlich ohne dieses Premium-Abo trotzdem die Minutenwerte auslesen, die man auch in der App mit Premium-Abo sieht. Dazu muss das Gerät aber einen Datenspeicher haben... Die Shelly-PM-Baureihe z.B. hat das nicht - da braucht man zwingend die App und für die Minutensicht eben das Premium-Abo.

Beigefügt habe ich Dir mal die Grafik des Stromverbrauchs meiner 3 R nur für Heizen im Februar '24 (wir fahren Nachtabsenkung um 1°C; an einem Tag war viel Sonne, da habe ich die WP ausgeschaltet, damit sie nicht unnötig taktet):


Und hier ist die Grafik von den ersten Apriltagen '25, wo viel Sonne war und wir in den Nachtbetrieb gegangen sind, weil tagsüber die Sonne durch die Fenster ausreichend heizte. Der große Peak ist typisch für WW-Bereitung. Die senkrechten Teilstriche der Grafik stehen für die volle Stunde. Mein Shelly hat einen Datenspeicher, der ca. 3 Monate reicht, sodass ich nicht täglich auslesen muss.


Gruß - Eddi

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 10.08.2025 10:31:37
0
3868681
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
es wird der Strom von Wasser und Heizung gemessen und die Wärme nur vom Heizen. Ob ich das irgendwie aufdröseln kann weiß ich nicht.[...]


Wenn Du wie ich die Stromdaten im Minutenabstand zur Verfügung hast, ist das Aufdröseln nach Strom f. WW und für Heizen einfach, denn die WP macht nach "WW fertig" eine kurze Gedenkpause - also zumindest meine 3R. Und wenn Du dann noch weißt, wie die Temperatur im Speicher vor der WW-Bereitung und danach war, kannst Du sogar die Arbeitszahl für die Ladung ausrechnen.

Gruß - Eddi

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 10.08.2025 10:46:07
0
3868683
Zitat von doublel711 Beitrag anzeigen
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
[...]

Dann wurde bei dir auch nach Schema 5300 mit Vorschaltgefäẞ und ÜSV montiert?



Meine Schwägerin - auch nur HK im Haus, aber nach thermischem Abgleich haben nur noch 7 der 16 HKs einen ERR - bekommt übernächste Woche ihre Altherma 4 H in 8 kW mit 300L ECH2O-Speicher. Der wird noch so eben die schmale Kellertreppe mit zwei 90°-Bögen runtergehen. Aber man ist ja ab 2026 nur noch zu dritt und 1 Jahr später zu zweit, da beide Kinder flügge sind und dann ihr Studium anfangen.

Da wir den WMZ bei ihr schon vorher für die Heizlastermittlung installiert hatten und mit der alten Heizkreispumpe mit 6 m Förderhöhe schon 20 L/min lt WMZ durch die Hydraulik bekamen, hat der HB auf unseren Wunsch auf ÜSV und RL-Püfferlein verzichtet, denn die Heizkreispumpe der 4 H hat 8 m Förderhöhe. Da sollten die 22 L/min locker durchgehen, die die WP im Abtaubetrieb benötigt.

Werde dabei sein, wenn installiert wird. Habe mich gestern mit dem Reference Guide für den MMI-4 - Rgeler der 4 H beschäftigt und die Unterschiede zu meinem in der 3 R verbauten MMI-2 - Regler im Wesentlichen verstanden - also: denke ich... ;-)

Gibt es eigentlich in der MMI-4 noch diese Hydraulikgrafik meiner MMI-2, wo man alle Werte auf 1 Blick sehen kann, oder muss man bei "Information" in die Untermenüs "Sensoren" und "Aktoren" gehen, um alle Daten gelistet zu sehen?


Gruß - Eddi

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 10.08.2025 10:59:20
0
3868686
Zitat von WarmerAlex Beitrag anzeigen
Zu den Fragen.
Dass die shelly app nicht fein genug auflöst ist mir nicht bewusst gewesen, hab mich aber gewundert, warum die maximal von mir gesehene Leistung später nie angezeigt wurde. Das ist blöd. Mit welchem Programm lese ich due csv Datei am einfachsten aus. Man liest von Excel?[...]


Alex,

nutzt Du die Onecta-App? Unter Einblike findest Du 2-h Werte für Strom - ob für die 4H auch Wärme angezeigt wird, weiss ich nicht. Für die 3R wird Wärmeerzeugung nicht angezeigt. Da nutze ich meinen WMZ, den ich täglich auslese.

Gruß - Eddi

Verfasser:
doublel711
Zeit: 11.08.2025 09:35:38
0
3868844
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
Zitat von doublel711 Beitrag anzeigen
[...]



Meine Schwägerin - auch nur HK im Haus, aber nach thermischem Abgleich haben nur noch 7 der 16 HKs einen ERR - bekommt übernächste Woche ihre Altherma 4 H in 8 kW mit 300L ECH2O-Speicher. Der wird noch so eben die schmale Kellertreppe mit zwei 90°-Bögen runtergehen. Aber man[...]

Ich habe an anderer Stelle bereits von deinem Daikin-Altherma-4-Projekt gelesen – eine sehr gute Entscheidung, besonders in Kombination mit dem ECH2O-Speicher. 😉
Und da deine Schwägerin die geforderten 25 Liter für den Abtaubetrieb sogar mit nur sechs Heizkörpern bereitstellen kann, ist ja alles bestens!

Persönlich halte ich den Minipuffer im Rücklauf für das kleinste notwendige Übel – gerade bei Heizkörpern mit ERR. Man weiß ja nie, ob nicht doch mal unbedarfte Gäste alle Thermostatköpfe zudrehen. 😉 Mein Heizungsbauer hat von einem Kompressorschaden bei einer von ihm verbauten Altherma 3 berichtet. Ursache war wohl, dass im Abtaubetrieb nicht genügend Wasservolumen zur Verfügung stand.

Die Hydraulikgrafik gibt es nicht mehr. Stattdessen muss man nun in die Untermenüs wie „Sensoren“ oder „Aktoren“ wechseln, um die entsprechenden Daten einzusehen. Dank des Touchscreens funktioniert das insgesamt recht intuitiv – auch wenn die Reaktionsgeschwindigkeit nicht ganz mit der eines Smartphones mithalten kann.

Verfasser:
doublel711
Zeit: 11.08.2025 10:08:13
0
3868854
Streiche „sechs“ vor „Heizkörpern“. Sorry.

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 11.08.2025 12:15:04
0
3868881
Zitat von doublel711 Beitrag anzeigen
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
[...]

Ich habe an anderer Stelle bereits von deinem Daikin-Altherma-4-Projekt gelesen – eine sehr gute Entscheidung, besonders in Kombination mit dem ECH2O-Speicher. 😉
Und da deine Schwägerin die geforderten 25 Liter für den Abtaubetrieb sogar mit nur sechs Heizkörpern bereitstellen kann,[...]


Stichwort neuer Regler und ECH2O-Speicher:

lt. Daikin Configuration Reference Guide kennst die Regelung für das nachladen des Speichers 3 wichtige Parameter ("Brotkurmen = Kapitel in der Anleitung in []):

1.
[4.5] Solltemperatur (= Temperatur, auf die aufgeladen werden soll wie bei meiner Altherma 3R). Wann geladen wird löst man über Heizprogramme, in denen man Zeiten und auch die Solltemperaturen für diese Zeiten vorgibt

2.
[4.12] Hysterese (= Abweichung der IST-T. von der Soll-T.). Wird die Hysterese überschritten, lädt die WP den Speicher auf, sofern es das Heizprogramm erlaubt - richtig? So kenne ich es auch von meiner 3R.

3.
NEU: [4.19] Warmhaltenauslöser-Schwellenwert. Sinkt die IST-T. im Speicher unter diesen Wert, soll auch er ein sofortiges Speicherladen auslösen. Aber nur, wenn die Temperatur durch WW-Entnahme z.B. zum Füllen einer Badewanne rasch sinkt. ...

So wie es beschrieben ist, bleiben bei mir Fragen offen:

1. Greift für 3. auch das Zeitintervall im Heizprogramm oder löst der Warmhaltenauslöser-Schwellenwert unabhängig von den Heizprogrammvorgaben ein Nachladen aus, sobald der für ihn parametrierte Schwellenwert unterschritten wird?

2. oder ist es ganz anders?

Gruß - Eddi

Verfasser:
doublel711
Zeit: 11.08.2025 12:43:31
0
3868890
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
Zitat von doublel711 Beitrag anzeigen
[...]

Greift für 3. auch das Zeitintervall im Heizprogramm oder löst der Warmhaltenauslöser-Schwellenwert unabhängig von den Heizprogrammvorgaben ein Nachladen aus, sobald der für ihn parametrierte Schwellenwert unterschritten wird?
[...]

Hier greift das Zeitintervall des Warmhalteprogramms. Ich hab die Zieltemperatur auf 45 °C eingestellt, mit 5 K Hysterese. Das Zeitfenster ist aktuell von 16 bis 18 Uhr – da ist normalerweise noch genug PV-Überschuss da. Der Speicher lädt also nur, wenn die Temperatur unter 40 °C fällt, und das eben nur in diesem Zeitraum. Meintest du das mit deiner Frage?

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 11.08.2025 14:26:29
0
3868913
Zitat von doublel711 Beitrag anzeigen
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
[...]

Hier greift das Zeitintervall des Warmhalteprogramms. Ich hab die Zieltemperatur auf 45 °C eingestellt, mit 5 K Hysterese. Das Zeitfenster ist aktuell von 16 bis 18 Uhr – da ist normalerweise noch genug PV-Überschuss da. Der Speicher lädt also nur, wenn die Temperatur unter 40 °C fällt, und[...]


Nicht so ganz..

Deine Beschreibung an sich und die Wirkweise des Heizprogramms kenne ich und löse mein "PV-Problem" genauso wie Du.

Worum es mir geht: nehmen wir Dein Heizprogramm als Grundlage.
Jetzt steht aber der neue Parameter "Warmhaltenauslöser-Schwellenwert" auf 42° und kurz vor 18 Uhr fällt die IST-T. im Speicher auf 41°.

Was passiert?

Und was passiert nach 18 Uhr, falls dort die IST-T. z.B. gegen 22 Uhr wieder auf 41° fällt?

Gruß - Eddi

Verfasser:
doublel711
Zeit: 11.08.2025 19:16:52
0
3868975
Ich glaube, ich verstehe Deinen Punkt.
Wenn die Temperatur VOR 18 Uhr unter 40 Grad fällt, heizt der Speicher auf 45 Grad hoch. Fällt sie NACH 18 Uhr unter 40 Grad, passiert zunächst nichts – der Speicher heizt dann erst am nächsten Tag um 16 Uhr wieder auf 45 Grad.

Bisher nutze ich nur den Warmhalten-Modus mit Zeitplan und wüsste ehrlich gesagt gar nicht, wo ich den Warmhaltenauslöser-Schwellenwert einstellen kann (ganz schön sperriges Wort).

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 13.08.2025 12:08:22
1
3869467
Zitat von doublel711 Beitrag anzeigen
Ich glaube, ich verstehe Deinen Punkt.
Wenn die Temperatur VOR 18 Uhr unter 40 Grad fällt, heizt der Speicher auf 45 Grad hoch. Fällt sie NACH 18 Uhr unter 40 Grad, passiert zunächst nichts – der Speicher heizt dann erst am nächsten Tag um 16 Uhr wieder auf 45 Grad.

Bisher nutze[...]



Moin,

das alles findest Du im Operational Reference Guide für die neue MMI-4. Hier der link zu allen Guides.

Als für mich die wichtigsten habe ich den

Operational Reference Guide (im dem Aufklappmenu gleichen Namens)

Installer Reference Guide (im Aufklappmenu "Installationanleitungen")

identifiziert. Beide sind sehr nützlich, da alles auf über vielen Seiten ganz kleinklamüserisch und verständlich beschrieben wird.

Hinweis:
der Operational Reference Guide gliedert sich in 2 Teile: erstens die grundlegende Einführungen zu den wesentlichen Funktionen des Regler (bis S. 45) gefolgt von der chronologischen Beschreibung aller Parameter und ihren Einstellmöglichkeiten.

Man merkt, dass die Inhalte der 2 Handbücher mal in einem vereint waren (das war in der Altherma 3 - Serie der Installer Reference Guide) und nun hier in 2 Handbücher aufgeteilt wurden, wodurch sich Dopplungen und Querverweise ergeben.

Unbedingt zum Operational Reference Guide dazu heranziehen musst Du Dir die "Übersicht der Einstellungen" nach der Seite 258 im Installer Reference Guide. Da sind unter denselben Kapitelnummern (z.B. 4.12 Hysterese im Operational Reference Guide) dann in der Tabelle unter 4. Brauchwasser und [4.12] dann die werkseitigen Einstellungen angegeben und rechts ist Platz, damit man sich die Anpassungen aufschreiben kann. Man sieht in der 2. Spalte der Tabelle, ab welcher Ebene der benutzerrechte der Parameter ins Menü eingeblendet wird.

Da gibts 3 Ebenen, zwischen denen man wechseln kann
Benutzer
erweiterter Benutzer
Monteur

Gewechselt wird im Startbildschirm mit dem Schalter unten rechts. Passworte ("Code") und der Wechsel zum erweiterten Benutzer sind im Operational Referrence Guide ab S. 100 [5.13] beshrieben. Den Parameter 5.13 würde ich mir auf "EIN" = erweiterter Benutzer stellen. Ab der Ebene siehst Du auch den Parameter [4.19] Warmhaltenauslöser-Schwellenwert

Wenn die Parametrierungen für die 3 verschiedenen Innengerätetypen (wandhängend/ WW-Speicher/ECH2O) unterschiedlich sind, wird das in der Tabelle mit den Kürzeln unten links auf der Seite angegeben.

Gruß Eddi

PS: ich hab in München mal beim Techniksupport angerufen: Dort sagte man mir, dass die Regelung laufend prüfe, ob die IST-T. im Speicher unter den Warmhaltenauslöser-Schwellenwert im Reglermenüpunkt [4.19] eingestellten Wert gefallen ist. Ist das der Fall, heizt der Regler unabhängig vom Zeitprogramm auf den in [4.5] Warmhalte-Sollwert eingestellten Wert auf.

Aktuelle Forenbeiträge
ajokr schrieb: ist leider ein Bug im Heizreport. Für Altbauten setzt der...
flo222 schrieb: @Thomas: danke Dir schon mal von ganzem Herzen! Die paar erklärenden...
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Daikin Altherma 4
Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 13.08.2025 12:08:22
1
3869467
Zitat:
...
Ich glaube, ich verstehe Deinen Punkt.
Wenn die Temperatur VOR 18 Uhr unter 40 Grad fällt, heizt der Speicher auf 45 Grad hoch. Fällt sie NACH 18 Uhr unter 40 Grad, passiert zunächst nichts – der Speicher heizt dann erst am nächsten Tag um 16 Uhr wieder auf 45 Grad.

Bisher nutze[...]


Moin,

das alles findest Du im Operational Reference Guide für die neue MMI-4. Hier der link zu allen Guides.

Als für mich die wichtigsten habe ich den

Operational Reference Guide (im dem Aufklappmenu gleichen Namens)

Installer Reference Guide (im Aufklappmenu "Installationanleitungen")

identifiziert. Beide sind sehr nützlich, da alles auf über vielen Seiten ganz kleinklamüserisch und verständlich beschrieben wird.

Hinweis:
der Operational Reference Guide gliedert sich in 2 Teile: erstens die grundlegende Einführungen zu den wesentlichen Funktionen des Regler (bis S. 45) gefolgt von der chronologischen Beschreibung aller Parameter und ihren Einstellmöglichkeiten.

Man merkt, dass die Inhalte der 2 Handbücher mal in einem vereint waren (das war in der Altherma 3 - Serie der Installer Reference Guide) und nun hier in 2 Handbücher aufgeteilt wurden, wodurch sich Dopplungen und Querverweise ergeben.

Unbedingt zum Operational Reference Guide dazu heranziehen musst Du Dir die "Übersicht der Einstellungen" nach der Seite 258 im Installer Reference Guide. Da sind unter denselben Kapitelnummern (z.B. 4.12 Hysterese im Operational Reference Guide) dann in der Tabelle unter 4. Brauchwasser und [4.12] dann die werkseitigen Einstellungen angegeben und rechts ist Platz, damit man sich die Anpassungen aufschreiben kann. Man sieht in der 2. Spalte der Tabelle, ab welcher Ebene der benutzerrechte der Parameter ins Menü eingeblendet wird.

Da gibts 3 Ebenen, zwischen denen man wechseln kann
Benutzer
erweiterter Benutzer
Monteur

Gewechselt wird im Startbildschirm mit dem Schalter unten rechts. Passworte ("Code") und der Wechsel zum erweiterten Benutzer sind im Operational Referrence Guide ab S. 100 [5.13] beshrieben. Den Parameter 5.13 würde ich mir auf "EIN" = erweiterter Benutzer stellen. Ab der Ebene siehst Du auch den Parameter [4.19] Warmhaltenauslöser-Schwellenwert

Wenn die Parametrierungen für die 3 verschiedenen Innengerätetypen (wandhängend/ WW-Speicher/ECH2O) unterschiedlich sind, wird das in der Tabelle mit den Kürzeln unten links auf der Seite angegeben.

Gruß Eddi

PS: ich hab in München mal beim Techniksupport angerufen: Dort sagte man mir, dass die Regelung laufend prüfe, ob die IST-T. im Speicher unter den Warmhaltenauslöser-Schwellenwert im Reglermenüpunkt [4.19] eingestellten Wert gefallen ist. Ist das der Fall, heizt der Regler unabhängig vom Zeitprogramm auf den in [4.5] Warmhalte-Sollwert eingestellten Wert auf.
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