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Foren
Wanted: Jeisha/Leisha-Besitzer mit WMZ, Heizkörpern, zum COP-Vergleich
Verfasser:
klausj9999
Zeit: 13.04.2025 16:39:20
0
3838709
Hallo zusammen,

meiner Meinung nach hat meine 5kW-Leisha hat einen zu schlechten COP. Siehe dazu auch https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/285881/Leisha-mit-Heizkoerpern-schlechter-COP-bei-kleinem-DeltaT und https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/283115/Stromverbrauch-Leisha-ist-zu-hoch.

Ich habe aber bisher nicht herausfinden können, obs an meiner Leisha liegt, oder an meiner Installation/Haus/... Mein Verdacht ist ja, es liegt am zu geringen DeltaT.

Daher wärs super, wenn ihr Euch hier melden könntet, damit wir unsere Daten vergleichen können. Habt ihr
- Jeisha/Leisha Mono-block, vorzugsweise 5kW
- Haus mit Heizkörpern
- Keinen Parallelpuffer
- Wärmemengenzähler (die Daten der Wärmepumpe sind zu ungenau)
- Die Möglichkeit, Kurven von WP und WMZ aufzunehmen und zu plotten (z.B. HomeAssistant)
- (Gut wäre auch eine separate Strommessung)

Ich hoffe auf einige Freiwillige 😉

Klaus

Verfasser:
klausj9999
Zeit: 17.04.2025 06:26:29
0
3839614
Hallo,
gibts da wirklich niemanden?

Verfasser:
godek
Zeit: 17.04.2025 09:24:36
0
3839648
Ich habe eine 7er Jeisha.

Aber kein ha. Ich hab nicht mal irgendwas an logging am wmz

Verfasser:
Geisha2021
Zeit: 17.04.2025 09:49:47
0
3839654
Schau mal hier: Sammlung Arbeitszahlen

und / oder in der WP-Datenbank:

Verbrauchsdatenbank https://www.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/index.php?button=verbrauchanl&showver=2986


Meine Anlage http://aquarea.smallsolutions.de/index.php?title=Anlage_Geisha2021

Ich logge alles: ca. 40.000 Meßwerte pro Tag

Verfasser:
Geisha2021
Zeit: 17.04.2025 10:09:05
0
3839664
Beispiel Monatslog März 2025:

Verfasser:
Frank_Pantry
Zeit: 17.04.2025 10:34:58
4
3839670
Ich kenne genug Jeisha/Leisha-Besitzer sowie deren Daten (die ganzen Selberbauer, mit denen ich geplant habe)

Das der COP bei höheren Aussentemperaturen nicht erwartungsgemäß besser wird, liegt zum einen am System Heizkörper :

Ohne Enthitzung ist die mittlere Senkentemp. halt hoch was den Hub unnötig groß macht und Heizkörper enthitzen überwiegend per thermischen Konvektion, sonst muss man nachhelfen, Heizkörper vergrößern ect.

Wenn die Spreizung so klein ist, scheint mangelnder Volumenstrom vordergründig kein Thema zu sein, es ist es bei Vor-Ort-Aufnahmen aber trotzdem oft, weil der hydraulisch-thermische Abgleich schlampig gemacht wurde und die spezifischen Massenströme nicht eingehalten werden (großer Raum, viel Wasser, kleiner Raum proportional weniger...)

Dazu kommt die Quellsituation, auch dort versteckt sich oft ein schlechter COP wegen suboptimaler Aufstellung.




Ist das abgeprüft, bleibt der Kältekreis.

Daten vergleichen mit anderen Leishas ist so sinnvoll, wie den Verbrauch meines Autos zu vergleichen mit dem beliebiger anderer Autofahrer gleicher Marke ..es kommt riesig auf jeden einzelnen Aspekt an, ob man viel oder wenig verbraucht.

Als Mitfahrer merkt man aber schnell, ob der Fahrer effizient oder typisch (SUV, Autobahn linke Spur, gerne auch Staufahrten) fährt.

Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Verfasser:
klausj9999
Zeit: 19.04.2025 09:32:08
0
3840204
Zitat von Geisha2021 Beitrag anzeigen
...
Verbrauchsdatenbank https://www.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/index.php?button=verbrauchanl&showver=2986

Meine Anlage http://aquarea.smallsolutions.de/index.php?title=Anlage_Geisha2021

Ich logge alles: ca. 40.000 Meßwerte pro Tag


Cool, vielen Dank. Die WP-Datenbank hatte ich schon mal vor langer Zeit gesehen, aber komplett vergessen. Ich schau mal, ob ich dort jemanden finde.

Deine Anlage ist ja toll dokumentiert. Ich hab im März zwischen 4 und 13 kWh Strom verbraucht (also etwas weniger als Du, aber ich vermute mal, bei dir ist NAT niedriger als meine -12), aber mit deutlich schlechterem COP.

Welche Spreizung hast Du ca. (Ist, nicht Soll) wenns draußen so 7-10° hat? Ist die Geisha dann schon auf Minimalleistung?

Verfasser:
klausj9999
Zeit: 19.04.2025 09:43:31
0
3840208
Zitat von Frank_Pantry Beitrag anzeigen
Ohne Enthitzung ist die mittlere Senkentemp. halt hoch was den Hub unnötig groß macht und Heizkörper enthitzen überwiegend per thermischen Konvektion, sonst muss man nachhelfen, Heizkörper vergrößern ect.

Wenn die Spreizung so klein ist, scheint mangelnder Volumenstrom vordergründig kein Thema zu sein, es ist es bei Vor-Ort-Aufnahmen aber trotzdem oft, weil der hydraulisch-thermische Abgleich schlampig gemacht wurde und die spezifischen Massenströme nicht eingehalten werden (großer Raum, viel Wasser, kleiner Raum proportional weniger...)


Mein COP passt bei niedrigen Außentemperaturen zum Datenblatt der Leisha. Bei "höheren" Außentemperaturen (>2° oder so) passt er nicht mehr. Ich vergleiche möglichst die dokumentierten Betriebspunkte (vor allem A2/W35, bei A7 bin ich deutlich unter den W35), das heißt, selbst wenn meine VLT unnötig hoch sein sollte, ist das für diesen Vergleich egal.

Da ich keine ERR habe, und in allen Räumen die Temperatur passt (auch bei geschlossenen Türen), gehe ich auch davon aus, dass der hydraulisch-thermische Abgleich passt.

Da der COP bei niedrigen Temperaturen passt, sollte auch die Außenaufstellung passen.

Ich bin also nach wie vor ratlos 🤔

Verfasser:
klausj9999
Zeit: 19.04.2025 09:45:31
0
3840211
Zitat von Frank_Pantry Beitrag anzeigen
Daten vergleichen mit anderen Leishas ist so sinnvoll, wie den Verbrauch meines Autos zu vergleichen mit dem beliebiger anderer Autofahrer gleicher Marke ..es kommt riesig auf jeden einzelnen Aspekt an, ob man viel oder wenig verbraucht.


Ich will ja nur herausfinden, ob es auch bei anderen Leishas so ist, dass der COP bei niedriger Spreizung (geht wohl auch mit niedriger Leistung einher) nicht so gut ist, wie er sein sollte, laut Datenblatt. Da hätte ich gedacht, dass das schon vergleichbar ist.

Verfasser:
Geisha2021
Zeit: 19.04.2025 16:40:45
0
3840304
Ich fahre mit 4K Spreizung. Im Temperaturbereich 7°C - 10°C geht die WP meistens aus da ich auch hohe solare Gewinne habe (16 qm im Dachbereich). Ich schalte sie ganz aus oder aktiviere eine Zwangspause von 1h (über Heishamon).

Verfasser:
klausj9999
Zeit: 19.04.2025 21:56:29
0
3840374
Zitat von Geisha2021 Beitrag anzeigen
Ich fahre mit 4K Spreizung. Im Temperaturbereich 7°C - 10°C geht die WP meistens aus da ich auch hohe solare Gewinne habe (16 qm im Dachbereich). Ich schalte sie ganz aus oder aktiviere eine Zwangspause von 1h (über Heishamon).


Danke sehr!

Kriegst Du die 4K Spreizung dann auch im Ist? Ist ja mit Heizkörpern nicht ganz so einfach zu erreichen.

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